时事论坛第140集:风雨无悔 不变的是真理

文章分类: 时事论坛
更新时间: 2008-07-27 13:02 [纽约时间]

主持人:观众朋友你好,欢迎收看时事论坛节目。又是一个的7.20。九年前的7月20日,中共开始了对法轮功的残酷迫害。九年后的今天迫害依然继续。但那些修炼的人们依然善良。他们说,在他们心中不变的是真理。


我们今天又请来了原天津市原林学校优秀教师—吴艳霞老师,请她谈谈她初期修炼的过程和这些年的经历。吴老师你好!

吴艳霞:主持人你好!观众朋友大家好!

主持人:大半年前我们曾经播出了三千五百万三退的背后故事,节目播出后收到了大量观众的反馈。他们说所有那些内容都非常的真实可信,而且对人很有启发,而且对很多人来讲呢,他们觉得是一种沟通,那我想你那边也有一些反馈的故事,是不是?

吴艳霞:是有一些。春节的时候,我经常给朋友、同事打电话,好多人都看了这个节目,渠道也很多。有的人是通过新唐人电视台看到的,有的人是通过网上看到的,还有的是通过朋友送的光盘。

主持人:有没有什么故事可以同大家分享的。

吴艳霞:要说故事也很多啊。比较典型的不知道你知道不知道,入党时要有两个介绍人的,有一个主介绍人,还有一个副介绍人。我那个副介绍人我是从来没同他联系,不是说出国以后,在国内就很少同他联系。他现在也七十多岁了。春节的时候,他同一位朋友吃饭。这位朋友忽然间同他提起我,提起了退党的事。他半天不说话。后来他说:“其实我也是她的介绍人,我是她的副介绍人”。他是通过一位朋友给的光盘看的。那位朋友对他说:“那你也赶快退了吧”。他说:“那我也联系不上她(吴艳霞),多少年都没联系了”。那问朋友问他:“那你想退吗?”

他说:“我想退。我也不知道怎么退呀。我找谁呀?”

那位朋友说:“你要想退,我都可以帮你退呀。”

他说:“那你说帮我退了吧。”

所以春节我同这位朋友打电话,他说:“你的另一位介绍人也退了,我给退的。但是他有一个要求,要我一定通知你一下他退了。”特别有意思。

主持人:大家也觉得这是一件好事。


吴艳霞:还有一件笑话。因为通过我介绍入党的人也很多,我也记不清都是谁了。另外有些人也是一直没有联系过。后来也是有些人看到这个节目以后呢,他就打听谁经常同我联系。结果打听到一个人之后呢我帮你就说:“如果吴艳霞再同你打电话,就把我的电话号码给她,让她给我打。”问他有什么事吗?他说:“没什么事,她不能光害我,不救我。”大概是初五的时候吧,我给他打电话。他说:“你还知道我啊。这么长时间了,你同这个打电话,那个打电话,就是不给我打电话。他说,我看你们的节目了,你说的很在理。”我问他:“是不是也想退啊,是不是我要劝劝你啊。”他说:“不用劝,还用劝什么,就是那么回事。他说有些东西就是过去我们把它抱得太久了。太拿它当回事了。”

主持人:实际上就是一层窗户纸,捅破以后就是另外一个天地。

吴艳霞:他说:“我们每个人就是要归正自己。”现在我听到很多人都在用这个词--“归正自己”。所以都很轻松。

主持人:说起来这个退党也是四年以前的事情。然后我们再往回说,中共对法轮功的迫害已经九年了,我想知道象你这样一位曾经非常又红又专的中共党员,而且非常虔诚的女人,怎么忽然作出决定说我要炼法轮功了。共产党是宣传无神论的。

吴艳霞:炼法轮功之前我什么气功也没接触过。是我先生先修炼法轮功的,九六年下半年。他那几天晚上就看书,早上起来就炼功。我问他,你在干嘛?他说:“我在炼气功,很好的,你也炼吧”。我说:“我才不炼呢”。后来他就不说是在锻炼身体了。他说,这是在修心,修炼心性,做好人。我说:“那我也挺好的。我年年都是先进呢。”我就说:“你修吧。你修好了咱们就拉齐了。”可是我无形中也看到他是变化很大。明显的变化就是,原来他脾气不好,同我吵架他历来都是没理讲三分。修炼以后,我确实发现他变化了。再同他吵架,吵不起来。他说找自己啊。他找自己的毛病。他说:“是我不对,是我哪儿错了。”我反而不适应了。我心想,这功法还真能起这作用啊。后来他们就小范围或大范围的,每个月都要举办一个修炼的心得交流会。大家谈一下,自己修炼后有什么提高的地方,遇到什么关呢,什么难啊,怎么过的啊。他为了让我也修炼,他就对我说,我们有一个交流会你也去吧。我说:“我不去。他说,你去听一下,没什么坏处的”。就这样我就去了。那是在一个电影院,这里有老人、小孩、工程师、军人,各各阶层都有。这是在台上的。台下也有象我这样家里人带来的。这样呢,这个会场就严重超员。那么给我的第一个感觉,让我受振动的,是那些老学员看到这些新面孔,主动让坐,他们就坐到了地上。这是当时那个社会环境下,我也到大型场合开过会,没有见过,这是第一个。

第二个就是,那天由于严重超员,保安不允许容纳那么多人。广播就响了,我们今天会场严重超员,所以今天在大厅安了一个嗽叭,希望有一些人能主动的到外面来听。没想到那些老学员都主动的到外面去。明显的看出来,这个地方就是不一样。这是从下面感觉这些人。然后就开始静静的听,两个小时就完全听进去了。他们每个人讲的都不一样,都是从不同的侧面讲的。讲他们修炼以后的变化。那天我确实感到了,这是一块人间的净土。以前好象我先生同我说过,这个功法是修真善忍的。因为当时我不想修,所以根本没记住。但那天那个法会我记住了。真正打动了我心里的东西。

因为我每年都戴红花呀。我们原林局每年评优秀党员,我是从这些优秀党员中挑出的十名标兵之一。而且我名声也很在外的。而且我也多次被评为市三八红旗手啊,我也得过国家八五奬章,所以我也很骄傲的。但那一刹那,在他们的映照下,我看到了自己很多的不足。

主持人:而且看到了真实。

吴艳霞:他们那是在没有任何约束,没有任何求的那种,发自内心的去做的,去提高的。而我是做给别人看的。也就是说,在他们谈自己修炼体会的时候,怎么修无私无我的时候,好像我也在谈,在那时,我是有求,也就是说,做事情要得到别人承认。如果别人看不见不就白做了吗,那次法会可以说是我走进修炼的一个.

主持人:那你回来以后立刻就修了吗还是?

吴艳霞:一回来就睡不着觉,你们这些人是挺好的阿,我确实看到了你们这些人道德都升华了,修炼以后身体也得到净化了,不光锻炼了健康的身体。我说,“我有个想法啊。”她说:“什么想法啊?”她以为我要修炼了。我说,让他们都入党啊,给党旗增光辉啊。但是,回来之后我看《转法轮》了。

主持人:哦

吴艳霞:以前她给我看过,我想这有什么可看的。但那天我静下心来看,我想看这本书有多大的魅力让这些不同层次,有文化没文化,各个阶层的人都能从中悟到一些东西,


主持人:都能改变自己。

吴艳霞:都能发自内心的改变自己,我着迷的是在这儿,一看我就看进去了,那么,我进来和她炼功,身体明显的发生变化,因为在修炼之前,我表面的身体没什么大毛病,但由于我常年的很辛苦,对工作和投入的。我要评先进嘛,我有严重的神经官动癥,我不知道你知道这种病吗?

主持人:是睡不着觉吗?

吴艳霞:它还不是那种睡不着觉,是闹夜。睡着了不知道自己,特别是累的时候闹的连觉都睡不着,因为没有规律,造成严重的胃溃疡。做过胃镜,医生说我这是老溃疡加新溃疡,没有好的地方。所以有几样东西让我绝对禁止:韭菜,辣的,粘的和玉米。通过炼功这两种毛病都有变化,这时所有人都看到的变化。所以后来我们学校有许多老师都炼功,也是因为看到了我的变化。

主持人:是

吴艳霞:因为这太明显了,我之前四节课都上不来,后来,我一周上12节课,等于是翻了2倍,都没有事,在也没有闹过,怎么发现的呢。就是炼了法轮功之后大概1个多月的时候,我们邻居问我先生,你太太的病是怎么治好的。因为这一个多月没有闹。

主持人:你以前闹的那么频繁呢?

吴艳霞:因为累了就闹嘛。邻居说,因为好长时间没有听到你太太闹了。

主持人:夜来就喊啊

吴艳霞:夜里就喊哪,就象后面有人追我一样,自己不知道

主持人:自己不知道

吴艳霞:不知道。后来我先生非常高兴的告诉我,你发现没有发现。但是他说完之后很后悔。我知道自己闹夜,但我不知道自己闹的那么厉害,闹到什么成度,因为闹的时候就把我闹醒了。醒来之后浑身是汗啊,但是他一说,我说是啊,是不是炼法轮功的功效啊。他说当然是拉,你以前怎么没有。他就和邻居说,她现在炼法轮功了。邻居说是吗,因为当时我的领导都是住的伙单嘛,都住的很近,一个单元住好几家,所以我一闹好几家都睡不着觉。

主持人:是

吴艳霞:他们说真好啊,那我们也炼吧。这是从身体上。而且过了2个多月吧,邻居煮了好多棒子。

主持人:玉米棒

吴艳霞:唉,我吃不了啊。他说给你点吃吧,我说我不能吃的,胃口禁这些东西。我先生看着我笑,你炼法轮功了。胃口能吃了。

主持人:能吃了。

吴艳霞:这可不敢哪,因为疼上来的滋味很难受的。

主持人:是。。。

吴艳霞:试试嘛,你吃一个嘛,我很小心的吃了一个,因为以前吃几个玉米粒儿都不行的,只要咽下去几分钟就发作了。
主持人:胃就发酸了

吴艳霞:我吃了一个,因为我爱吃嘛,吃了之后发现没事了。

主持人:啊,真好

吴艳霞:是啊。体现出心情特别好啊。因为禁吃的这几样东西都是我爱吃的。人是很痛苦的,你想吃的东西不让你吃。

主持人:是。。。也就那么点享受

吴艳霞:是啊,在这儿之后,就真正的走入法轮功的修炼中来了。

主持人:那个时候的修炼群体是很平和的,因为和平的时期的修炼,是个什么状态呢?人和人之间是什么样的一个状态呢?

吴艳霞:在那个大的群体里,你能看到大家之间,人与人的之间的信任。比方说我们河东区有一个老阿姨,我根本都不。。。

主持人:不认识

吴艳霞:我也不知道她叫什么名字,也就是在一次交流会上,她不识字。她说大家都认识我,修炼之前,我的孩子和我的那些亲戚都给我有一个外号,叫“财迷老太太”。就是我一点都不吃亏,吃一点亏我都不干。一点便宜我要是占不着,我也要去挣的,不干的。而且在家里之间我也是,她说,我修炼之后呢,这点我是应该去的。她讲了一个事让我非常的受感动,她说有一天我拿100元钱到外面去买菜,出了门看到桃比较好,我就买了几斤桃,花了3.5元,找了她96.5元,其中找给她的钱里面有一张50元的票子。她拿着那50元前去买肉,不到50米的地方,因为那个时候假币很盛行的。

主持人:是

吴艳霞:所以你给那个老板,他都会使劲看的。害怕收到一张假的。所以那个老板就来回的看哪,看过之后说你这个钱是假的。老太太说不可能呢,你看到了吗,就是前面那个摊儿啊,那个卖桃的找给我的,那你赶快去找他去,我敢说这百分之百是假的。她拿着挺生气的拿着走了两步停下了。她说,现在假币这么盛行,我要是给他了,他肯定还会找给别人的,还要让别人吃亏。她说算了吧,她就把这个钱撕了。她说,当时这个卖肉的都傻了。

主持人:非常吃惊。

吴艳霞:那个卖肉的是你去找他啊,保证的我给你作证啊,她说我不找他了,我找他他肯定还会把钱找给别人,这是每个人的心里,咱们都不容易,就不让它存在了。

主持人:你再举一个例子,就是你自己经历的一些事情,挺让你触动的,感觉和我以前不一样的。

吴艳霞:我自己亲身经历也很多,比如说,有一年暑假我们炼功有打坐啊,打坐坐什么的都有,就是很不雅,这时呢天津红桥区有一对夫妇,原来他们是开餐馆的。他们就说我们大家能不能作整齐一点。又看到外地的一些大型洪法的场面坐的都是一样的垫子,很整齐,很祥和,很漂亮。他们就把那个餐馆卖了,就做这种垫子。后来我们那个点就知道了,说10元钱一个。其他一起炼功的人就说,现在我们上班都很忙,你现在放假了,能不能去帮我们买10个,我就去了,我就按照那个地址找到了那个楼房,那是一个3室一厅的一个单元。当时我一进去的时候,看到有好多人在哪里买垫子,说的口音都不一样的,我一看这3个房间加大厅那垫子都摞的满满的,都摞到房顶了,我那天买垫子触动非常大,桌子上放那么大一个罐子,一个磁罐子。你自己买垫子,你自己数,自己拿,自己搬上车,然后把钱放在罐子里。

主持人:自己数钱放在罐子里面。

吴艳霞:是啊,这个老板不管,你自己数自己放钱,我觉得不可思意嘛,我旁边正好有一个承德的,河北的口音很重的,他说我这可多啊。我要1000多个,这是大数啊。你还是数数吧,他说,都是大法弟子,谁能少给我一张票啊,因为炼功人之间都是很信任,他知道他们是不会欺骗他。第一,他相信他们不会多数垫子,第二他相信他不会少给钱。我说这对我触动太大了,这人与人之间是那种乐土一样的感觉,甜滋滋的。

主持人:是啊,真是的

吴艳霞:真感动啊,真的在我人生道路上我没有见过。

主持人:平静的过完了2年的修炼时间,突然间迫害发生了。对你影响最大的是什么?

吴艳霞:因为那个时候,我还是对共产党还抱有幻想。因为过去的各次运动,我都是局外人,这次因为我是局内人,我对大法(法轮功)是了解的。肯定有人欺上瞒下,使中央的一些人不了解法轮功真相,一旦了解真相,(他们)绝对会支持法轮功的。共产党害怕好人多。当时的社会,(法轮功)已经植入社会群众之中,已经给人民带来好的希望了。所以我一直在等待,而且我知道在这种原则问题上,还是要和党保持一致。但是我看到了众多法轮功学员,我身边的,真的是抛家舍业进京上访,曏政府反映情况。但一点反应也没有,而且对法轮功的定性不断的在升级。媒体的反应也在升级,有些学员已经收到了严重的迫害,我的精神都快崩溃了,那段时间非常痛苦。现在我明白了,过去那种政治运动也是这样的,但是对于我来说,第一次遇到这样的事情,真的找不到一个支点了。不知道到哪儿去问,这到底是为了什么?就在这个时候,我也作为一个重点开始找我了。因为我在社会上比较有影响。当时先抓这些在社会比较有影响的人。我知道要跟党保持一致,那么我就保持沉默可以吧。不是说你不表态,保持沉默就可以。

主持人:逃不过去。

吴艳霞:不可以的,共产党是绝对不让你保持沉默的。你不旗帜鲜明地表明立场,绝对不行的。甚至在当时那种情况下,你说你不炼了都不行,你必须站出来揭批。他要我这个话。

主持人:要我这个典型。

吴艳霞:要我这个典型。让我去说我受骗了,让我去说大法给我带来危害了。如果我不知道,过去我不知道确实知道做过很多荒唐的事。我伤害过很多人。但是这次我自己明明知道我自己是受益的,我全家都是受益的,我自己也是受益的,而且我看到他(法轮功)确实给社会带来那么美好的东西。让我再去说,那是一件多么痛苦的事情。所以那段时间里,我的精神简直就要崩溃了。

主持人:因为你不说,他不放过你。天天找你,对不对?

吴艳霞:是,7.20以后,这个世界对我来说。

主持人:折了个个儿。

吴艳霞:就是,一切都陌生了。因为我是先进。

主持人:过去都是鲜花笑脸。

吴艳霞:都是跟你握手、发奬。看到领导面目表情很麻木,很严肃,就好像你成了异类了。 而且派出所天天往你家去的时候,你知道邻居有多紧张吗?

主持人:整个的社会压力非常大的。

吴艳霞:都不敢跟你说话了。怕被警察看见,怕受牵连。而且我是教师,1000多名学生,尤其我在政教科,学生打架我经常受到派出所去,派出所的人都很熟的。现在我被带到派出所,自己真的是非常非常痛苦,方方面面的压力把你压得窒息。真正感觉窒息,喘不过气来。

主持人:从整体上讲,中共迫害法轮功整整9年了。在这9年当中,修炼人又是怎么样的一个修炼状态?

吴艳霞:因为每一个真正的修炼者,他从大法(法轮功)中受益以后,他能从中找到为什么活着。当他找到这个东西以后,他不会放弃的。

主持人:而且不会变的。

吴艳霞:不会变的。我特别受感触的。我以为受党性的教育,镇压以后,我还没有像其他同修那样站出来为大法说公道话。我一直是沉默。但是有一件事让我触动特别大。我们当地的一对姐妹俩都被抓了,其中姐姐家有两个孩子,一个男孩,一个女孩,那还刚刚上初中。有一次我们俩商量去看看孩子,因为我是做教师,我知道孩子在这个时候很可怜。


主持人:很可怜。那是哪一年的时候呢?

吴艳霞:99年8月份。当时我发现他们俩特别平静,当时那个男孩刚上初二,我问他们学校歧视你们,你们有什么压力没有?那个孩子特别平静,他说,我没有什么压力,因为我父母没有做什么坏事,他们只是讲真话,如果我说真话的权利都被禁止的话,这个国家还有希望吗?我说你这么小,怎么说出这种话,他说我也是个修炼者。 就在这个孩子的启发下,我看到了自己很多的不足。我教育孩子那么多年,就在那一霎那,我被这个孩子给教育了。所以从那以后,我开始走出来。

主持人:这么多年以来,这个修炼人到底是什么样一个状态。就是说在那么严酷的迫害下,他们出去上访也好,还是出去跟民众讲真相也好,他们那个时候的心态是什么样的?

吴艳霞:因为他们知道这个社会在一日千里的下滑,人们都希望美好,每个人都希望社会美好。他们找到了能使社会回升美好的支柱,所以他们知道这样镇压下去,确实是在毁这个民族,在毁这个国家。不是你我个人的问题。所以,他仍定这个以后,他才真的抛家舍业,真的敢于站出来去维护这个,不是为了他自己,是为了整个社会、民族。

主持人:你觉得民众他们明白了没有?

吴艳霞:明白。因为我两次被送洗脑班的时候,都有人偷偷给我递条子。因为第一天我回来,有人从玻璃板给我递条子。

主持人:在你学校?

吴艳霞:对,没有写名字。他们就要我感觉到,我们和你在一起。


主持人:并不孤独。

吴艳霞:对,就是说,我们并没有把你看作异类。只是给你力争一个信号。这个条子,我印象特别深,也特别温暖。就写着“一日不见,心中想。两日不见,心空荡,方知党校去学习”
,他不敢说是去洗脑,“回来是否聚一场”。到餐馆去聚一聚。到了8月份,8月15的时候,只要一到这些日子,我就要被软禁。他们为了宽慰我,让一个领导把这个条子递给我。其实都没有什么深的含义,但他反映一个信息,他(共产党)的镇压是很不得人心的。他们(中国民众)都知道这些人是好人。7.20镇压以后,我们家里有好多师父的像,大法的录像、书籍都很多,好几次被抄家的时候,一件东西都没有损失,甚至一些邻居也在帮我。

主持人:所以这些学员在冒着生死去讲真相的时候,心里头也是蛮欣慰的。这些民众心里是知道真相的,而且在心里是有是非善恶的标准。

吴艳霞:因为在国内练法轮功的人那么多,你想想这个人,你就试想一下,几乎没有家人没接触过法轮功的,即使没有,他的单位不可能没有。即使没有,他的邻居不可能没有。即使没有,他的朋友、亲戚也不可能没有。

主持人:朋友的朋友,亲戚的亲戚。

吴艳霞:就是说,一个孤立的人,他的身边不会说没有练法轮功的人。只要有,他们都能从法轮功学员身上看到他们给社会带来了什么。所以他们知道镇压肯定是错的。只是多年的政治运动搞得他们很紧张。

主持人:是的,大家都怕了,不说话而已。

吴艳霞:对,他们只是不说话而已。但他们都知道这些人(法轮功学员)都是好人,包括警察在内。我在派出所接触过很多警察,开始非常严厉、非常横的,时间长了,他们都会透露,他说你们是好人。其中有一个,我不知道叫什么名字,他是我们那儿派出所的大队长,他就说,这段时间接触太多(法轮功学员)了,法轮功确实都是好人,我们是为了吃这碗饭,确实没有办法。因为每到敏感时期,他都要去我家,有一次他就说,当历史翻过这一页的时候,未来人会感谢你们,因为你们在人类的历史上写下了光辉的一页。

主持人:你感觉9年后的7.20跟9年前的7.20有什么不同。

吴艳霞:因为我看得太明显了。我刚刚出来的时候,我带着很大的责任。我身边的同事、学生、亲戚包括我的弟弟妹妹当时都在被关押,所以我出来不是为了享受的。我出来以后,要告诉所有的华人,在我们热爱的那片土地上正在发生着什么。后来我听朋友说,海外华人对谎言的抵抗力比中国民众要低。

主持人:还差。

吴艳霞:要低。我体会到了,不能让他们听信谎言,从仇视开始到冷漠,最后到理解,这个过程是我见证过来的。人都有善良的一面,那么你反复讲,他老听的时候,他也会发下这些人到底是为了什么,他要思考。所以你在唐人街也好,领馆也好,你能看到好多曾经看到的面孔现在对你笑脸。甚至可能对你说一句安慰的话。那就是整个的一个变化。我在领馆已经站了6年了,见证了人们从面目表情都能感受到这种变化。

主持人:所以还是挺令人欣慰的。好了感谢您。


主持人:好了,观众朋友们,感谢你收看时事论坛节目,我们下次时间再见。

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