【世事关心】朝鲜射洲际导弹 中美掉进〝修昔底德陷阱〞?

【世事关心】朝鲜搞出洲际导弹 中美掉进〝修昔底德陷阱〞?

文章分类: 世事关心
更新时间: 2017-07-13 21:04 [纽约时间]

【新唐人2017年07月14日讯】【世事关心】(435)朝鲜搞出洲际导弹 中美掉进〝修昔底德陷阱〞?


朝鲜终于试验洲际导弹,是战是和,川普面临艰难抉择。

文昭(新唐人资深评论员):〝不管是和朝鲜直接谈判,还是以中俄为中间方来调停,所谓停止军演换朝鲜暂停核试验最终都会沦为讹诈。〞

川普连连出招,招招刺痛中共当局,中美关系气氛陡转。能迫使中共对朝鲜动真格制裁吗?

陈破空先生(时政评论员):〝我想川普有理由采取实际性的步骤改善美中关系,重新恢复他在竞选期间的一个暗示就是要联俄抗中或者是联俄制中。〞

矛盾重重、步步惊心,美中两个大国是否最终难免掉入〝修昔底德陷阱〞?

萧茗(Host/Simone Gao):〝观众朋友大家好,这里是《世事关心》我是萧茗。从4月危机之后,朝鲜半岛经过了两个多月的沉闷僵持,7月份又出现了质变性的发展。7月4日朝鲜进行的导弹试射表示很可能朝鲜已经具备了攻击美国本土的能力。美国如何应对?从6月底到7月初,中美关系也出现了一些急剧变化,川普政府在对台军售、南海巡航、制裁中国企业等几个敏感领域,连出辣招。真能迫使中共拿出更进一步的举动制裁朝鲜吗?在如此多的重要领域发生尖锐对立的背景下,美中两个大国是否难以逃脱历史的循环,一步步滑入难免一战的宿命呢?这一集的《世事关心》让我们来探讨这些问题。

7月4日美国独立日这天,朝鲜又发射了一枚导弹,飞行900多公里后落入日本海。不过这次和过去几个月的导弹试验有所不同,美国政府已经在稍后确认,这确实是一次洲际导弹试验,朝鲜采取的仍然是高弹道试验。有报导指高度达到了2800公里,这意味着如果采取较小角度、低平的弹道发射,导弹的射程会远得多。有专家估计,其正常的射程能达到6700公里以上,虽然不一定能打到夏威夷或美国本土的大多数州,但已经能涵盖阿拉斯加,已经足够威胁到美国本土,而且朝鲜还在不断提升它的导弹技术,对美国的威胁已经迫在眉睫。

川普的第一反应是发表推文,首先想到的仍然是中国,他在推文里说:〝或许中国会对朝鲜使出大动作,一劳永逸的解决这种胡闹〞。而此时中共领导人习近平正在俄罗斯访问。星期二中俄发表了一个联合声明,重提所谓〝双暂停〞建议。即:朝鲜停止核试验和导弹试验,美韩停止联合军演。同时中俄也共同反对在韩国部署萨德反导系统。习近平这次访俄正好在7月7日在德国举行的G20首脑会议之前,在与俄国联合发表涉及朝核声明的同时,还与俄国联署了一系列经贸文件。

在确认朝鲜进行洲际导弹试射的同时,美国国家安全顾问麦克马斯特对福克斯新闻重提军事解决的选项,也重申:现在威胁更加紧迫,不能再重复以前失败的道路。7月7日在德国汉堡举行的G20峰会上,朝核危机的最新进展是一个各国领袖关注讨论的话题。

G20峰会期间,川普和普京进行了将近两个半小时的会谈。国务卿Tillerson称,川普多次向普京提出了俄国干预大选的问题,普京否认。

俄国方面称,川普同意普京的观点,但白宫否认。同时Tillerson说在对分歧无法达成共识的情况下,两人谈话的主题正确的集中在了美俄关系应该向前走。

Rex Tillerson(美国国务卿):〝我认为两位总统,我认为正确地关注在了美俄关系如何向前走上。我们如何在现有基点向前走,因为我不清楚关于这个问题两国是否会得到解决方案。〞

美俄达成了叙利亚部分停火协议,并承诺加快与英国签订贸易协议。关于朝核危机谈论的并不多。G20峰会之后习近平招待了川普,川普表示,遏制朝鲜的野心需要时间,但是他相信华盛顿和北京最终可以做到。川普呼吁中国使用经济槓杆来压制平壤。

萧茗(Host/Simone Gao):关于朝鲜试射洲际导弹造成半岛危机进一步的深化,先来听一下时政评论家陈破空先生的看法。

萧茗(Host/Simone Gao):〝朝鲜试射洲际导弹,中共有拉拢俄罗斯反对军事解决的打算,韩国现在又是一个主张与朝鲜对话的总统,你认为美国还有什么选项处理危机?〞

陈破空先生(时政评论家):〝朝鲜发射洲际导弹很不简单。它的背景是在过去半年川普寄希望于习近平政府,希望中共方面对朝鲜施压来解决朝鲜问题。现在看来中共要么是无意对朝鲜施压,要么是无能对朝鲜施压,所造成的结果是朝鲜步步紧逼。中朝贸易在第一季度不减反增,暴增了40%,显示中共在背后继续支持朝鲜的经济和发射计画。中国支持朝鲜的发射计画,因为如果朝鲜发射仅仅是短程、中程导弹的话不足以威胁美国,他只能威胁周边国家。中共是想引火烧身,把朝鲜目标吸引到远处去。我相信朝鲜的洲际导弹是在中共的直接的支持下,就跟过去中共支持他们的核武器一样。川普受‘通俄门’事件的影响,最随着主流媒体的撤稿和道歉,最近川普正在走出‘通俄门’的阴影。在这种情况下,美俄关系的改善有可能提上日程,因此中共拉拢俄国来对抗美国,显然不能成功。这种权宜之计、这种假情假意的中俄关系,完全低不上美俄关系或者是美中关系,因此川普在外交关系上将会占据上风。〞

萧茗(Host/Simone Gao):〝假设美国真的采取军事行动,会有什么后果?〞

陈破空先生(时政评论家):〝美国对朝鲜问题有很多种选项,从极端到另一个极端,甚至中间方案。因为由于中国是一个大国在背后支持朝鲜,加上俄国有可能插手。但是中国发表了一个宣言,表面上是批评朝鲜的导弹和核武计画,另一方面又反对美国对朝鲜动武,各有算盘。在这种情况下美国对朝鲜的军事选择的确是比较困难,除非有完美的军事计画,这个军事计画包括三管齐下:一个是,定点清除核设施;再一个是斩首金正恩;再加上闪电攻势阻止中国的干预。只有在这样的情况下,美国取得完美的军事行动,才有可能解决朝鲜的问题。川普的另一个选择就是跟朝鲜直接对话,既然要朝美对话,要说川普跟朝鲜直接对话,甚至建交,让整个世界吃惊的话,我想中共反而没有算盘可打,没有筹码。但是走到这步是很不容易的,也是非常冒险的一步,是对朝鲜核野心和导弹计画的一个鼓励。还有一个中间方案,川普可以走中间方案。在斩首和对话之间找个中间方案,让中共头痛,那就是川普允许韩国、日本、台湾拥核自卫,都发展核武器,以核对核,以危手对危手,这样的话我想中共会吃不了兜着走。〞

萧茗(Host/Simone Gao):关于美国在当前形势下的可选择的方案,来听一下本台资深评论员文昭先生的看法。

萧茗(Host/Simone Gao):〝你觉得中俄提出的朝鲜停止核试验,美韩停止军演的做法有可能被接受吗?〞

文昭(新唐人资深评论员):〝这对美国来讲可以说是一个相当糟糕的方案,糟在没有可监督执行的力量。中、俄显然没法充当监督者,因为他们本身就没有力量保证朝鲜执行承诺。而且中、俄、朝他们在对根本战略利益上与美国冲突这个立场上是一致的,有纠纷的时候中俄也没有中立、不拉偏架的立场。所以接受这种方案对美国来说是授人以柄、作茧自缚。那还不如与朝鲜直接谈判。不管是和朝鲜直接谈判、还是以中俄为中间方来调停,所谓停止军演换朝鲜暂停核试验都没有意义,最后都会沦为讹诈,美军说撤就撤了谁都看见。朝鲜有没有停止它的核计画谁能看得见吗?给它时间把一切准备就绪了,他漫天要价你接受不了,它第二天就能进行核试验,这完全没有意义。所以这种方案受益的只能是中、俄、朝。输家是美、日、韩。〞

从6月底到7月初川普在中美关系敏感的领域连出辣招,能收到效果吗?下节继续探讨。

7月4日朝鲜试射洲际导弹之前的几天,川普政府连出重手向北京施加压力,中美关系有骤然紧张之势。

6月28日,美国参议院军事委员会以21票对6票通过允许美国军舰在台湾港口定期停靠的提案。这项条款是《国防授权法》的一部分,虽然议案还有待国会参众两院的全院表决,不过一旦获得通过,将是美中建交40年的未有之举。意味着在1979年5月最后一名美国军人撤离台湾之后,美军人员将有机会再度踏上台湾的土地。北京方面还没来得及对这件事做出反应,仅一天之后,美国国务院就批准了一笔价值14亿美元的对台军售,这也是川普总统上任以来的第一笔对台军售。

陆慷(中共外交部发言人):〝美方向台湾出售武器严重违反国际法和国际关系基本准则,严重违反中美三个联合公报原则,损害中国主权和安全利益,中方对此坚决反对。中方强调,任何人都不能动摇中国政府和人民捍卫国家主权和领土完整……〞

中共政府的外交部、国防部、国台办随即对军售一事作出强烈反应。不过美国政府的这一轮出击还不只于此。7月2日美国海军〝赛姆斯坦〞号导弹驱逐舰进入中方宣称拥有主权的西沙中建岛12海里的区域内巡航,而且就在中美领导人约定的电话沟通的几个小时之前。中国外交部的回应说:中方派出军舰和飞机对美国军舰〝实施了警告驱离〞,并称美方的行动是〝严重的政治和军事挑衅〞。

在这一系列让紧张气氛升温的举动里,另一个措施也非常引人关注。6月30日,美国财政部又把两名中国公民和一家船运公司列入了制裁名单,因为他们违反了对朝制裁的联合国决议。同时把中国的丹东银行列为〝朝鲜进入美国及全球金融系统的管道〞,也就是将丹东银行定性为帮助朝鲜洗钱的银行,虽然暂时美国财政部没有宣布把丹东银行纳入制裁名单,但毫无疑问它会遭受事实上的制裁。

北美时间7月2日川普分别与安倍晋三、习近平通了电话。新华社报导,习近平对川普说:两国关系受到了一些消极因素影响,中方向美方表明了立场。习近平表示,希望美方按一个中国原则、和中美三个联合公报妥善处理涉台关系。外界分析普遍认为,美国这一系列对北京不留颜面的举措,显示川普对无法遏制朝鲜的核计画和导弹项目产生强烈挫折感,对北京也失去了耐心。4月份海湖庄园会面之后,两人建立起的融洽关系也发生了变化。

萧茗(Host/Simone Gao):川普政府近期采取了一系列主动升级中美紧张的举措,能达到目的吗?听下文昭先生的看法。

萧茗(Host/Simone Gao):〝川普政府近期采取了刺激中共政府的做法,你认为目的是什么,效果又如何呢?〞

文昭(新唐人资深评论员):〝这几件事各自有自己的原因,批准对台湾军售,其实美国政府和国会里一直有对台湾亲近的官员和议员,在台湾的国际空间不断被挤压的情况下,他们一直想积极推动美国政府对台湾有更有力的支持。巴拿马刚刚与台湾断交,台湾的外交处于低潮期,他们当然想在这个时候帮台湾一把。而在南海表现出更强硬的态度也一直是美国军方所要求的。西沙是中国大陆长期控制的老地盘,南沙是人工造出来的新地盘,去老地盘巡航是发出更强的声音。这些举动都有它各自的推动原因,但放在一起出现,是川普想在G20峰会之前给习近平施加尽可能大的影响,迫使习近平在对朝鲜的制裁上更积极。从习近平和川普通电话的内容看他是感受到这个压力,但他的应对是拉上普京,让普京出来帮腔给中共分担压力。所以现实结果是局面更复杂了,最终在对朝鲜他可能仍然不会有让美国很满意的举动,不过由此而引发,中美在其它敏感领域的磨擦也升级了。〞

萧茗(Host/Simone Gao):川普对习近平传递的压力能产生多大作用呢,再听下陈破空先生的看法。

萧茗(Host/Simone Gao):〝在7月份德国汉堡的G20峰会之前,川普对习近平采取这一系列施压的举动,你认为能促使习近平对朝鲜采取更严厉制裁吗?〞

陈破空先生(时政评论家):〝前段时间〝纽约时报〞有个标题说,在中国特朗普被当成傻瓜。中共打错算盘,他以为川普在国内受到政治的拖累无法它顾,他以为收买与拉拢政策能够成功,拉拢川普家族,从而使川普对中共采取柔和的政策。而且中共又受制于北朝鲜,因为中国奉行的是大国对小国进贡的政策,中共对朝鲜长期的援助也是个长期进贡政策,他不敢停止这个进贡,因为朝鲜威胁说要中共付出中朝关系恶化的毁灭性代价,这个代价有可能北韩对中国发动核打击。在这样的威吓之下,中共为了开好‘十九大’,不敢招惹北朝鲜,因此他也无法做到,不仅贸易没有减少,反而增加。在这种情况下,现在川普总统证明他不是个傻瓜,他是说到做到,他竞选时候说过要对中共强硬,他也说过如果中共与美国合作解决朝鲜问题很好,如果不能我们就单独解决。而且他也说过中共不解决朝鲜问题,他会打台湾牌,在G20峰会上,习近平面临川普会谈这个问题,但习近平的筹码已经非常少,川普跟俄罗斯普京总统很可能会缓和关系,随着在国内通俄事件降温,虽然没有完全的解除,我想川普有理由采取实质性的步骤改善美俄关系,重新恢复他在竞选时期的一个暗示,就是要联俄抗中、联俄制共。习近平将在G20峰会上面临巨大的压力。〞

中美最终会掉入〝修昔底德陷阱〞吗?下节继续探讨。

萧茗(Host/Simone Gao):对台军售、南海巡航、制裁中国的金融企业,这几件事件件戳到了北京当局的痛处,对于中共政府升级制裁朝鲜的力度或许有一定刺激作用,但是毫无疑问也会加深中美的摩擦,让这些敏感领域的火药味变得更加浓郁。冲突是不是成了一件越来越难以避免的事?先请雪莉介绍一下美国的学界对这方面的看法。

雪莉:谢谢萧茗。关于中美关系的前景,在美国的政界和学界近两年悲观气氛越来越浓。现在的白宫首席策略顾问班农去年接受一个采访的时候就直言不讳,说5-10年之内中美必有一战。哈佛大学的政府学教授Graham Allison今年出了一本新书,一听书名就知道他的悲观判断了,叫《注定一战》。

雪莉:Allison发明了一个概念,叫〝修昔底德陷阱〞。修昔底德是古希腊历史学家、哲学家,他的名著《伯罗奔尼撒战争史》记录了公元前五世纪,两个古希腊城邦霸主——雅典和斯巴达之间的战争。修昔底德有一句名言:〝使战争不可避免的真正原因是雅典势力的增长,因而引起斯巴达的恐惧〞。所以〝修昔底德陷阱〞这个概念的意思是一个新崛起的大国必然要挑战现存的大国,而现存的大国必然要回应这种威胁,这让战争变得不可避免。Alison认为当前的中美关系正好可以套用这个概念,中、美两国最终会像斯巴达和雅典一样以战争的方式一决命运。

雪莉:不仅美国有学者持这种悲观看法,在中国的学界也有人发出类似的声音。曾经担任中共中央党校的校刊《学习时报》副编审的邓聿文,在今年2月份也撰文指出,在今后10年内,两国出现小摩擦,甚至小规模的军事对抗或战争,并不意外。

萧茗(Host/Simone Gao):谢谢雪莉。关于所谓〝修昔底德陷阱〞的问题先来听一下陈破空先生的看法。

萧茗(Host/Simone Gao):〝近年美国学界流行一个概念叫‘修昔底德陷阱’,说新崛起的大国必然和现存的大国发生战争。从中美关系的格局看,你认为中美真的难免一战吗?〞

陈破空先生(时政评论家):〝在历史上的确有‘修昔底德陷阱’的说法。一次大战、二次大战、冷战这些过去的经验都证明了,所谓新崛起的大国,当时的日本也好、德国也好、后来的前苏联也好,都想跟现存的大国进行一场对决,来看谁主导世界秩序。现在中共又想步日本、德国、苏联的后尘不甘心,想对美国叫板,但是中共不会真正敢和美国对战,它会避战,它跟美国硬是表面上的,要是真正爆发战争中共会软,就跟川普上任前后对中共很强硬,中共马上就示软,又拉拢、又收买、又妥协,又让步做了很多私下交易,使中美关系缓和下来,中共要和美国硬碰硬的话在实力上不及,在心里上也不及,中美之间的战争还是有可能避免,但是(战争的)可能性还是存在。因此几年前我就写了〝假如中美开战〞会怎么样,我写了很多场景。当然我还是警告说这个战争尽量要避免,因为现在都拥有核武器,如果把核武器投入战场的话,对人是毁灭性的。〞

萧茗(Host/Simone Gao):类似问题最后来听文昭先生的看法。

萧茗(Host/Simone Gao):〝你认为‘修昔底德陷阱’这个概念运用在中美关系上恰当吗?〞

文昭(新唐人资深评论员):〝我觉得这个概念放在中美关系上还比较恰当,但更大范围内是否恰当则不好说。因为修昔底德所写的《伯罗奔尼撒战争史》的两个主角——斯巴达和雅典,不仅一个是新崛起的大国,一个是守成的大国,更加是两种制度两种观念的竞争。雅典是民主制、斯巴达是一种寡头的贵族共和制。一战前德国与英国之间的关系,二战后的苏联与美国之间的关系,不仅仅是包含着军事和地缘竞争,它也都包含有意识形态和制度竞争的重要因素。而现在中美竞争的根源也在于此,因为中共的意识形态、行为方式对现有国际秩序的挑战,在美国看来不是一个积极参与者,这是美国方面不安全感的来源。相反二战后的德国、日本的崛起,后来欧盟的成立,都是新兴国际力量的崛起,由于意识形态和价值观上的一致性,所以它和美国之间就不存在修昔底德陷阱的问题。〞

萧茗(Host/Simone Gao):〝假如中美矛盾激化,发生摩擦,甚至武装冲突,你认为最可能发生在哪个领域?〞

文昭(新唐人资深评论员):〝朝核危机的最新发展肯定让川普深感失望,这会加深他对中共政府的不信任,在很多领域他今后也会更倾向于使用更强硬的手段,如果说军事冲突最有可能爆发的领域,那应该是双方都已逼近底线的领域,现在看来就是南海。在南海美国没有可以用来谈交易的东西,通航自由的原则他无可退让,他也不可能默认中国大陆制造人工岛屿的合法性,用中国人的话说,叫此例不可开、此风不可长,否则以后谁造个岛就可以宣称对一大片海域拥有主权和经济权利,国际法体系就陷入崩溃。同时美国对盟国的承诺也无可退让。所以只要中共方面继续坚持通过制造既成事实的方式,改变这个地区的行为规范,美国就要不断地以行动来挑战,表示无视你所谓的既成事实,最终就会走向正面相撞。现在中国大陆相信他不断提升海军实力,发展航空母舰力量,最终可以慢慢把美国挤出去。这样的思路就让日后军事冲突的风险不断提高。〞

萧茗(Host/Simone Gao):中国当前经济的发展和国际地位提高都离不开美国,中美建交极大的改善了中共政权的安全环境,抵消了苏联的威胁,美国支持中国加入世贸组织又成了中国经济腾飞的契机。但随着时间的推移,中国并没有如很多西方政治家预期的那样出现民主转型的迹象,中共政府对现存国际秩序也越来越扮演起挑战者的角色。毫无疑问,维持中美关系稳定的基础正在流失,竞争和冲突在两国关系里所占的比重在不断上升。朝核危机使得两国间存在的诸多矛盾也显现出来,修昔底德陷阱真是绕不开的吗,也许这一代人就能看到答案。谢谢收看这一期的《世事关心》,下个星期再见。



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策划:宋元晦

撰稿:宋元晦

剪辑:郭敬柏妮 宏力 Melodie

摄影:Jimmy Song

旁白声音剪辑:Jenny Chen

特效:Harrison Sun

文稿整理:Merry Jiang

合成:Sherry Chang

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新唐人电视台世事关心

2017年7月

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