【熱點互動第八百九十八期】美國房貸危機震盪金融市場

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【新唐人】各位觀眾大家好,歡迎收看《熱點互動》,我是林雲。近日美國自由房貸風暴襲捲全球,引發各大國際股市震盪,各國央行紛紛砸重金以緩衝對金融市場的衝擊。

這場風暴是如何形成、如何發展,又如何導致最終的爆發呢?它對全球的整體經濟會有多大的影響?進一步的發展趨勢又會如何呢?我們今天請本台特約評論員杰森先生跟大家來一起來探討這些問題。

主持人:杰森您好。

杰森:林雲您好。

主持人:這次引起全球信貸危機的是因為美國的「次級房貸」出了問題,那這個「次級房貸」是怎麼一回事?

杰森:簡單的說,「次級房貸」就是貸給那種信譽不好的人的房屋貸款。說詳細一點,我們知道在美國買房子都要貸款,不可能一次付清。每個人在美國都有一個信譽評分,只有信譽評分比較好的人或者是相當好的人,還有有固定收入而且生活很穩定的人能貸到房貸。

但是在過去的5年,美國房屋市場拼命的往上漲,在漲的過程中,幾乎那種有能力貸到優質貸款的人都買了房子了。這時候,金融公司就向那種信譽不太好,沒有固定收入的這些人,開始看準這批人給他房屋貸款。

為什麼這批人能吸引金融公司呢?雖然他們歷史上的貸款信譽不好,但是正因為信譽不好,金融公司可以貸更高的利息。比如說一般的人,在前幾年利率比較低的時候可以用5%、6%的利率貸,那麼貸給這些人的話,金融公司可以用8%、9%的利率貸給他們。

主持人:就是高風險的人群他們有高的利率。

杰森:所以在過去這麼幾年裡頭,有大批在歷史上,在傳統意義上根本就貸不上房屋貸款的人拿到了房屋貸款。這一批貸款的市場叫做「次級」,他就是比優質貸款差一些,他那種貸款的對象還貸能力差,就是這樣的一個概念。

主持人:那這批人也是因為美國前幾年的房地產勢道上升,所以才形成了這麼一群人、這麼一種貸款模式。那麼在美國來講,它這種金融市場已經非常成熟了,一切都按照經濟規律在運行。為什麼這種單一的,就一個次級房貸的問題會引發全球的信貸危機呢?

杰森:這個事實上就是現在金融系統本身極端複雜的一種運作過程造成的。

主持人:是金融市場本身的問題?

杰森:是市場本身的問題。事實上是這樣子的概念,就是所有的貸款銀行,他不會說我給這些人貸了款,我就放在那兒,我等他30年還我貸款,不是的。第一、他為了資金更快的運作,他會把貸款再用證券的方式兌換成錢,這樣的話,他能拿新的錢再去做更多的投資。

另外,他拿到這麼大量的這種次級的貸款,對他來說風險也很大,他要轉嫁這個風險。所以在這個過程中,他也需要把這個貸款本身做為商品變成一種證券,然後把這個證券再賣。

當然,為了達到這樣的目的,目前新的這種金融市場創造出很多新的金融產品。比如說,他單獨賣次級市場的貸款沒有人願意要,這些人是高危險群。那麼他怎麼做呢?他把那種優質的,80%的這種優質的房貸和10%的,差一點的,再還有10%特別差的混到一塊兒,這種就是有一種產品叫「CDO」,它實際上是一種…

主持人:挾帶著賣。

杰森:實際上就是挾帶著賣,好壞挾帶著賣。然後用這種方式他就把所有這種房屋貸款轉變成一種可買賣的證券,這個證券又可以換錢,那誰來買這個證券呢?

另外其它的投資公司,其它的比如基金或者一些機構。這個東西他買了以後,有的機構再賣一次,而且本身這種做房貸公司,他還有其它的方式來使這種資金只賣一部分。

因為現在金融全球化了,美國的房貸市場買他基金的可能是來自世界各地。所以說這個事情就從一個次級房貸的問題,最後演變成了一個毒化整個全球金融系統,而這個全球化的金融系統又把這個問題全球化了。

當然也不光是次級房貸這一個問題。是因為最近房屋市下走以後,次級房貸出現了14%的、如人所料的,有14%的人已經還不了這個貸款了,他的風險顯現出來了。

現在顯現出來的這個風險卻也展現了一個更大的問題。因為事實上在過去這麼幾年,就是房屋市場拼命發展的過程中,還出現了很多新的產品,比如說3年的可調整利息、5年可調整利息,還有只還利息不還本金的貸款方式,甚至有這種可選擇性質的可調整利息。

主持人:這些產品是什麼概念?

杰森:比如說「只還利息不還本金」就是我貸給你30萬,你每個月只還給我30萬的利息,但是你並不還我這個本金。所以說就是30年後、100年後你還是欠我30萬。這種東西在房屋市場往上走的時候,是有利可圖的,房子今年值30萬,明年它就值35萬。那麼在這個過程中的話,雙方都賺。

主持人:就是大家都把這個寄希望於房地產一直在漲。

杰森:那最危險的就是「可選擇的可調整市場」,事實上更可怕就是,我貸給你30萬,你連利息都不用還全,你每個月只還一個最低值。

主持人:就你能還多少還多少。

杰森:然後剩下利息的這一部分又轉換來變成你的本金。這樣的話,不但你的利息還不清,你的本金還在不斷的往上漲。那如果你的本金漲的低於房市漲的過程,你還有賺頭。但是像現在房市一旦開始進入持續下走的階段的話,那麼這些房貨都會出現危機。

而這兩個房貸加在一塊兒涉及的金額又有2萬億。事實上就是說,次級房貸讓人感到面臨了更大的危機。而前面2萬億這資產,大家目前只有4%的違約率,但事實上大家看到在未來的16月裡頭肯定這個違約率會逐漸升高,因為大量的貸款是在2005、2006年貸出去的,經過3年、5年就進入這種利息調整階段,一利率調整,那麼每個月月付就會增加,很多人就付不起了。

所以在這樣的過程中,次級房貸給人看到的是更大的一種房貸市場的隱患。所以方方面面有實際上的因素,就是通過CDO把次級房貸變成各個方向的一種毒害了整個金融市場。同時也從次級房貸危機看到了其他貸款產品的危機,所以說從實際上、從心裡上最後造成整個全球的恐慌。

主持人:那麼我們知道美國這個市場它一切都是開放的,什麼東西大家都是知道的。像這種次級貸款不管金融公司把它怎麼樣包裝,怎麼給它拼湊到一起去,但是畢竟它是有問題的。

那這個問題可以說很多人都知道的,包括這種評級公司,包括最終的消費者他也會知道,買他這個產品的公司也會知道的。那麼為什麼還能使得這種東西流通?而且這幾年好像一直還蠻火的。

杰森:整個來說,金融市場日新月異新的產品出來的太多,此時此刻大家回頭看的時候,覺得好像事情很清楚,但是當時貸款公司把這些80%的優質貸款和其他20%不那麼優質的貸款放在一塊兒,拼湊出一個CDO產品,拿去讓穆迪(Moody’s)和標準普爾(Standard & Poor’s)來評估的時候,他用自己的數線性模型來分析,放出各種他能想像的因素來評級,最後算出來的結果,確實很讓人信服,覺得這確實是很吸引人的產品,這時候就給他很高的評估。

那麼很多其他的買家比如說基金、大的機構,他在購買過程中,他本身沒有那麼大的能力仔細去分析,我買的證券背後的每一筆錢都是從哪來的,他靠什麼?他就靠著這種金融評估公司給的評估。他一看評估這麼好,那麼他就大量購買。

這是個嶄新的產品,在過去五年裡頭,他面對的都是很火的房市,這個很火的房市使這個產品越來越火、越來越火,大家在這個過程中看到的都是賺沒有賠。

大家也都知道房市嘛,你就是賠不起,房子還歸銀行,你又不是一分錢沒有。所以大家都覺得這種房市總是不會那麼差,因為總之房子在這兒、地在這兒,不會失去那麼多。在這個過程中,大家對這掉以輕心了,所以你還不能完全說是誰有意在做這個事情,他並不是好像一個陰謀論說誰有意騙誰。

是那種對於利益的極端追求,挖空心思追求最大利益的這種念頭,使得很多人瘋狂的進去,而不去考慮這個事情在房屋熊勢的時候,整個會有什麼後果。或者說不去認真考慮他的後果,最後造成了目前大家面對的這種手足失措的現象。

主持人:那事情發展到現在,各大央行也開始往裡邊砸錢去救市,包括美國總統布什也出面來講話穩定人心。那麼這件事情如果繼續發展下去的話,他對全球經濟會有多大的影響?

杰森:事實上這就是問題關鍵所在,就是說沒有一個人能看清這個事到底有多大。問題複雜就複雜在這裡,我們知道最近整個經濟確實經濟面都是非常好的,各大公司報出來的都是很好的業績。大家不想信貸市場問題的時候,一看企業收益,股市就往上衝,但是一報出來,一有壞消息的時候股市就往下砸。很多事情他看不清楚到底現況是什麼。

比如說上週四為什麼股市狂跌三百多點,就是因為法國最大的銀行,他說有兩個基金我不準備再允許你撤錢了。為什麼呢?因為我算不清現在基金到底還值多少錢,每一股值多少錢了,所以說我暫時控制誰都不准往存款戶提錢了,這個消息一出來,整個歐洲暴跌,所以歐盟不得不連著兩天砸進去一千五百多億的歐元進去,然後緊接著美國也暴跌。

因為他很複雜,到底有多少是次級房貸的?到底會有多少錢是未來是有隱患的?而這個房屋市場降低多少?因為我們知道的,最後房子歸銀行了,銀行能夠拍賣出多少錢,一切都是未知數,所以在這種情況下,誰都不知道經濟有多大發展。

有悲觀的人認為,這可能會使整個美國經濟進入衰退,整個房屋市場會砍半,房價會砍半;有的人說不會那麼嚴重,可能明年房市就反彈,最多降8%。

所有這些都是未知數,就是這個未知數造成了恐慌,這個恐慌造成股市像翻山車一樣,像過山車一樣,忽上忽下,一衝就是兩百點;一跌就是三百點。

主持人:那麼在目前股市動盪而且信貸危機還會進一步漫延的這種情況下,上週又傳出來中共官員說,他們準備要拋美元來使得美元貶值,那您對這種說法是怎麼評價?

杰森:這個說法就像街痞、無賴的說法,因為它完全是兩敗俱傷的一種極端的恐怖說法。有人把它叫做「金融核恐嚇」。

事實上我們都知道,它說這樣的話,背景是美國國會在考慮是不是強迫中國人民幣升值,因為中共政府對於人民幣控制得極嚴,使得中美貿易中,中國的產品有一種優勢。如果它現在確實有1萬多億的外匯儲備,然後其中70%是美元,它大量拋出美元之後,確實能造成美元下跌,但是它也會給美國和中國同時帶來巨大的災難。

為什麼呢?我們知道,中國大概有近萬億的外國儲備是以美元出現的,你讓美元貶值你不是把整個中華民族的財產要往下貶嗎!

而且我們知道中國的經濟主要是外向型經濟,而且中國外向型經濟主要是靠對美國出口,如果美元一旦貶值的話,那麼整個美國的購買力降低的話,那對中國的打擊是巨大的,中國以外向型出口的經濟整個就可能垮下去。

而且事實上整個世界金融全都靠美國,我們知道很多很多國家都是以美元為外匯儲備,那麼美元的降低把整個世界的金融世界都打亂了,而且我們都知道石油、很多國際流通的物產都是以美元計算的。

中共的這個舉措,事實上是對整個世界的金融恐嚇。所以這樣子的說法不是一個正常的國家的經濟,是非常不負責任的說法。

主持人:那我們今天的節目的時間又到了,非常感謝您的分析。觀眾朋友感謝您收看這一期的《熱點互動》,我們下一次節目再見。

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