【热点互动】里约奥运:“洪荒少女”傅园慧为何爆红?

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【新唐人2016年08月16日讯】【热点互动】(1501)里约奥运:“洪荒少女傅园慧为何爆红:里约奥运正在如火如荼的进行,四年一次的体坛盛事,今年还产生了一位网络明星,她是中国运动员傅园慧,20岁的傅园慧最好成绩是奥运铜牌,但是她受追捧的程度令许多奥运冠军都黯然失色,为什么她这么火?

主持人:观众朋友大家好, 欢迎收看《热点互动》热线直播节目,我是李欣。里约奥运会正在如火如荼地进行,关于奥运会的热门话题也一直不断,这场四年一度的体坛盛事,产生了很多奥运冠军,今年还产生了一位网红明星,她是中国游泳运动员傅园慧

20岁的傅园慧最好成绩是奥运铜牌,但是她受追捧的程度让很多的奥运冠军选手都黯然失色,为什么她这么火?针对此话题,我们请来政论家陈破空先生和时事评论员赵培先生一齐探讨。你们好!

陈破空:主持人好、各位听众好。

主持人:首先请看一段视频,认识一下这位“洪荒少女”傅园慧。

中国游泳女将傅园慧 :“(如果说你昨天用了洪荒之力,那你今天用了什么力?)我昨天把洪荒之力用完了。(你只比亚军慢了0.01秒,其实非常有可能得银牌)那可能是我手太短了吧。”

短短几秒钟访问,妙语如珠,中国游泳女将傅园慧,里约奥运100公尺仰泳获得铜牌,半决赛受访时夸张神情遭到网友疯传,还被称为“会游泳的表情包”。

中国游泳女将傅园慧:“58秒95?我以为是59秒,我有这么快?我很满意。(今天的状态有所保留吗?)没有保留,我已经、我已经、用了洪荒之力了!”

主持人:我们知道,“洪荒”是《千字文》开头所谓“天地玄黄,宇宙洪荒”。我不知道傅园慧有没有读过《千字文》?赵培,请给我们介绍一下“洪荒之力”的来历。

赵培:其实这个“洪荒之力”跟你说的《千字文》开头差得很远。这个“洪荒之力”真正被中国网友所知道,是来自于一本网路上写的玄幻小说《花千骨》,这本小说其实借用了很多传统文化当中的名词,但是写的是天马行空、乱编一通。

《花千骨》被拍成电视连续剧之后,“洪荒之力”在社会上就传开了,这本小说里指的是妖神之力,在某种情况下能被打开,由于电视剧里演的这个人一打开的时候就呈现一种“暴走”状态,“暴走”也是现代网路词,“发怒”的状态。在网路上,“洪荒之力”已经变成为80后、90后辞典里“发怒”的代名词:我用体内的洪荒之力、暴脾气,我发怒了,我最后的那点力量都用上了。其实是指这个意思。这名词可能在60后、70后听起来有点陌生,其实是一种很诙谐的说法

主持人:陈破空先生,我们知道傅园慧每次受访都让观众笑弯了腰,她很多的语言已然成了段子或者有人说是语录,请您介绍一下她的这些段子和语录。

陈破空:这一次傅园慧之所以爆红,甚至是一夜爆红或者非常火,我觉得可以用五个关键词总结:“自我”、“个性”、“幽默”、“现代”和“内涵”,她说的话首先是有自我。因为中国的运动员受所谓“举国体制”也好受“党和国家的栽培”,往往在台前一套、台后一套;幕前一套、幕后一套,总会说一些冠冕堂皇的大话,“党和国家的栽培”、“感谢全国人民”、“报答祖国”,她没有这些东西,她完全是自我,她想说什么说什么:我用力了、我已经尽力了。或者是:我今天身体不好、来例假。什么都说。

再一个是个性。她讲话有个性,不像别的运动员机器人似的,同样一个表现,动不动就热泪盈眶或者拿着红旗奔跑,或者讲些套话,好像都是编好的,甚至以前还有“火线入党”,赢了冠军马上写入党申请书。她个性表达自己,比方人家说她如何,她说:“如果我阵亡了,我以前也是一条好汉!”或者“我要不要骂自己?我想不必了。”像这些话就很自然,她非常有个性。

再一个她有幽默感。她这些话很有幽默感,比如她的夸张表情,大家觉得她很风趣,她说的那些话大家都想笑,“我的手太短”、“我翻着白眼才游到对岸”等。

她很有现代感,她做的一些事情有现代感。比如人家说她“网红”、是“段子手”,她说:“我不是段子手,我是运动员。”还说:“我并不是想这样。”人家说到她的“夸张”,她甚至说了这么一句话:“我夸张的表情是为了排解压力。”这句话很有现代感,让90后、00后感觉到很亲切。

她有内涵。我们一想到运动员都觉得“四肢发达、头脑简单、头脑空白”,但事实上生活中的傅园慧我们了解,她喜欢读书,她喜欢思考,她带副眼镜,她的父母亲也讲“她是个很喜欢看书的孩子”。她用了“洪荒之力”就说明她是有学问的人,别的运动员是用不出这个词的。这个词很简单,但是很多运动员根本想不到这个词,会说“用了浑身之力”、“我已经使劲儿了”;她会说“我用尽了洪荒之力”,第二天又说“我的洪荒之力已经用完了”,这是有内涵的。所有这些加在一起让她显得很不一般,她表现得非常率真、非常自然,本性流露。这是人们喜欢她的原因。

主持人:赵培先生,我看到有人说傅园慧是“二次元”人物。请您解释一下什么是二次元?

赵培:确切地讲,“二次元”一词来自于日本的动漫,就是说另外的空间。特别是看过《圣斗士星矢》的人都了解二次元代表的是平面空间,能够打开另外的空间,进入另外空间。二次元在这么多年漫长的演变当中,已经成为动漫文化的代表形象,我们看到的一休、圣斗士,甚至最近最火的《海贼王》、《死神》等,日本动漫对中国的影响简称“二次元”。

主持人:“二次元”是不是二维空间?我们真实的生活是三维空间,是这么解释吗?

赵培:原本是这样,但是它真正指的是日本动漫文化。

主持人:我想问,是不是现在的年轻人都是用日本动漫的语境?个性是不是也都这样?

赵培:确切说是这样!他们追求“萌”、追求美好的东西,已经脱离共产党的党文化所宣扬“一手泥巴,又脏又苦”的形象,更向往日本动漫展现的生活价值,这些只有在动画、漫画、贴画当中能看到,是一种二次元人物,大概指的是这个概念。这个概念可以说是共产党的党文化对中国下一代的影响力、控制力减弱之后,大家从日本的动漫当中吸收了很多可以说有些是传统元素,有些是真正人类正传文化的元素之后,形成的一些人物的个性,所以我们可以称之为“二次元人物”。

主持人:她被采访之后,一下子在网路爆红,她的微博粉丝上涨到380万人,她作的网路直播竟然有上千万人围观,您怎么看她爆红的现象?

赵培:其实这有大环境因素。现在中国有网红现象,谁都可以直播,“主播”一词已经从专业化变成每一个人只要有一台电脑就可以作直播。直播在中国现在已经形成几大平台,如果在平台上你直播作得好,就有网路上的礼物,可以换取现金。有很多人作直播很红,“网红”就此而来。

这种现象是如果有新闻点、能抓住大家的眼球,在中国就能火,称之为“网红文化”。傅园慧抓住了这一点,用现代词:她是很有喜感的人物。她很有特点,能够吸引大家来看,1,000万人看她的直播并不是很夸张的数字,她应该可以做得到。在这种现象背后更可以看出一点,共产党的宣传手法其实有变化。比如刚才讲的二次元,共产党现在用的手法,2015年推出宣传包装爱国主义的军事漫画《那年那兔那些事》,就是用二次元的宣传手法。

这一次为什么傅园慧跟以前不一样?我们知道,以前周洋在温哥华冬奥运会上只说了“感谢父母”,没有感谢国家,就被批,这一次为什么傅园慧能够被中共传统媒体给播放出来?证明共产党的宣传文化面对网路文化的兴起、面对二次元文化的兴起、面对年轻人的思想变化,它也在不断改变宣传手法。

主持人:我们等一会继续谈中共的宣传手法。陈破空先生,我们刚才提到,傅园慧最好的成绩是女子铜牌,女子100米仰泳的并列铜牌。我们是“金牌至上”的国家,过去追捧的都是金牌得主,为什么傅园慧只得了铜牌还受到这样的追捧?

陈破空:这是一种颠覆。傅园慧用她的率真、真实、幽默颠覆了金牌至上的观念,同时她引发了观众的颠覆,千百万观众对她的追捧,也是颠覆了过去金牌至上的观念,是双重颠覆。所以我们不能小看中国的观众,不能小看互联网时代。

前两天,中国观众好像还受困于“孙杨事件”,还为孙杨事件感到愤愤不平,由于霍顿说的一句话。因为孙杨以前有服禁药的历史而有这样的风波,加上陈欣怡这一次也有用兴奋剂,但是傅园慧这件事情出现以后,马上都盖过去了,所以铜牌受到追捧。

这一次里约奥运,现在中国居第三名,金牌数可能已经有15枚、16枚这么多。

主持人:英国已有16枚,第二。

陈破空:英国第二,美国第一。没有一个中国的金牌得主或者冠军受到追捧,孙杨在站台上大喊“我是王、我就是世界”也没有人追捧他,证明中国观众的水平真的高了。傅园慧的真实、率真中国人们已经久违了;回归真实。为什么我用“颠覆”二字?傅园慧完全是反潮流的说法,比如别人问她:“你今天预赛是不是还有保留?”她说:“没有,我已经尽了洪荒之力了!”又问她:“你明天是否还有更大的期待?”“没有,我已经很满意了!”这些话完全是颠覆,就是实打实说,意思:我根本不需要你报什么新闻。以前有些运动员怎么回答?“我今天还有保留,我还有一些潜力还要发挥。”“对明天还有什么期待?”“明天我希望取得更好的成绩。”

主持人:对,这是官话、套话,都已经知道答案了!

陈破空:人家说:“你今天成绩是18秒95。”她说:“喔?真的啊!我那么好吗?”意思是“不相信”:“我以为是19秒。”她就是完全颠覆了这一套东西。所以在这个情况下,她的爆红与这个时代、网路时代的年轻人整个结合在一起,她对这种共产党国家、极权体制之下由“举国体制”打造金牌,没有金牌就不得了,是损害国家荣誉等完全没有,观众也不谈。

“国家荣誉”怎么理解?如果这个运动员表现好,拿了铜牌、第四名也是国家荣誉,就像有人捧福原爱,第四名也捧;如果是有污点、劣迹的人,拿到了冠军也不见得是国家的荣誉。比如孙杨,以他的身体条件、后天的锻炼,绝对是一名优秀的运动员,不用服兴奋剂照样可以拿好名次,可能是银牌、可能是铜牌、可能第四名,照样为国争光,但是如果有服用兴奋剂的历史劣迹,不是给国家争了光,而是损害了国家荣誉;当然不是他本人。

运动员是牺牲品,是背后主导的官员以及体制损害了国家荣誉。傅园慧反潮流,傅园慧颠覆了这些,傅园慧真正给这个国家带来了荣誉;中国人还有这样的。中国人并不是都很糟,而且中国的观众也在成长。

主持人:对,我们也看到中国过去都是把金牌和国家荣誉连在一起,“要为国争光”,但是这一次,官方宣传媒体却有不同的讲法,我们看到《人民日报》8月9日关于傅园慧有篇评论,说:“‘洪荒女孩’和欣赏她的网民给我们上了一课:体育是关于奋斗和享受,而绝不是关于金牌。”这是很颠覆的说法。赵培,请分析一下您怎么看《人民日报》的这种说法?

赵培:我觉得,如果现在中国金牌数排第一,《人民日报》就不是这种说法。很明显,中国人对奥运的热情,2008年已经达到了巅峰;2012年伦敦奥运会开始回落;到了这一届奥运会已经很淡薄了;傅园慧是共产党做的一个很好的、吸引眼球的话题产品,把人们的注意力又关注到奥运会。

这一次奥运会,她拿不到金牌的情况下,可以说主播和评论员在视频上就直接埋怨组委会不公平,特别是还有“孙杨事件”。整个核心思想是挑动一种恶劣的爱国情绪,以对抗世界为目的爱国情绪,是十分不可取的。

再说,为什么从2008年到现在,中国人对奥运会的热情逐步减退?因为大家发现,拿多少金牌干我什么事?特别有网友评论为什么大家对奥运的热情减退?说了一句很有意思的话:“2008年我们开始还房贷,到现在我们都没有还得起,我们哪有时间去关心奥运会、国家的金牌?”说了很实际的情况。

在共产党的重压之下,大家的热情,对生活的热情都被耗尽了,只能麻木地为生活而奔波!在这种情况下,大家不可能拿出热情去关心奥运!反而在中国现代社会中,马拉松或跑步很流行,为什么呢?因为大家在雾霾当中还想关心一下自己的身体;只有身体好才是我真正好。

主持人:谢谢赵培。我们现在接听一位观众的热线,加州的丁先生,丁先生您好。

加州丁先生:李欣主播您好,久违了!两位嘉宾好。关于这位女主播“洪荒少女”,我想中国有一句古话“否极泰来”,运气坏久了就会变好嘛!“分久必合、合久必分”,我认为她是这样的。因为以前遭的难、遭遇的挫折和坏运太多了!现在她一到里约来就爆红了。她要感谢里约,是伸开双臂的耶稣像保护她否极泰来的关系,所以现在她运气变好了!好,谢谢李欣。

主持人:谢谢丁先生。我们继续谈。近期,傅园慧接受采访,说她觉得自己不是体制内的人。您觉得她讲的“体制”是什么呢?

陈破空:如果延伸理解,我们理解的“体制内”就是党员、官员、团员一直下来,好像有一套教育,爱国主义教育、为国争光、你得到荣誉就是国家的荣誉如何如何。现在其实越来多的运动员反叛这套东西,我们看到李娜走出自己的路,个性化,脱离国家队自我发展,照样可以得世界冠军,还有反体制内、反兴奋剂的罗雪娟公开说:“我身后这滩水是脏的。”说游泳池脏,暗示中国普遍滥用兴奋剂;还有像何智丽也都说了很多不满体制的话。我想,傅园慧用另一种方式表达对体制的不认同。

运动员应该有个性,运动员首先是“人”,这一次为什么有这么大的娱乐感?因为体育比赛来自于运动,而运动来自于健康,以健康为目的;不是为了死去活来、你死我活的争夺。说她“把娱乐性提高了”,这一次提高了奥运会的娱乐性是傅园慧显著的标志。

你刚才讲体制,“举国体制”有很多害处,是社会主义国家、共产党国家一脉相承,东德、俄罗斯、中国由于这样的举国体制,要“为国争光”,结果搞到最后要作假、要用兴奋剂。俄罗斯大家都知道了,说起去年的冬季奥运会,大规模作假,大规模换尿液,大规模销毁几千例的尿液,现在被国际残奥会禁赛,国际奥会也有很多人被禁赛。俄罗斯这一次金牌上不去就是这个道理。

东德以前大规模作假、吃兴奋剂,结果有几名运动员成了受害者,后来运动员在2001年提出诉讼,原来的教练、领队和领导都被判刑;2007年,东德的运动员获得索赔410万美金,由于他们的身体受害。

中国在举国体制下使用兴奋剂也是有历史的,我可以介绍几例。前体委主任伍绍祖说,在1980、1990年代,中国达成共识引进东德的医生鲁道夫和教练之后,运动员成绩上不去就要服兴奋剂,兴奋剂的三个原则:有用、无害、查不出来。

前体委主任袁伟明的自传里面回忆,中国有几句著名的话:技能性项目靠钞票,体能性项目靠吃药;还说:查出来是“兴奋剂”,查不出来是“高科技”,查出来是“狗熊”,查不出来是“英雄”。使用兴奋剂现在非常严重,严重到1980、1990年代中国是普遍滥用,所以为什么这一次有孙杨事件、陈欣怡事件?这还是次要的,回顾过去更严重。

主持人:说到兴奋剂,我们知道“举国体制”有一种说法:“党和国家培养了你”,如果没有举国体制可能不会有这么多的金牌运动员,金牌运动员在这个体制下大量产生。您对“党和国家培养了你”这句话有什么看法?

陈破空:就像螺丝钉、机器人,就是部件,好像运动员不是自己,成了国家的一部分。王岐山手下的财新网刊登:当傅园慧颠覆了观念,当观众颠覆了金牌至上的观念时,官方媒体也受到触动。财新网还登了以前的运动员受到什么待遇?朱建华1984年洛杉矶奥运失败,回来之后被砸玻璃、扔垃圾,家人受到辱骂;“体操王子”李宁兵败汉城,回来之后有人寄刀片给他,要他割脉自杀。现在没有了,一面铜牌都受到这么追捧,无所谓冠军了,成与败观众无所谓了!

我必须讲一下中国造假的事情,中国自从引进东德教练之后,从1984年开始造假。1986年,李玲蔚在汉城亚运会获得羽球亚军,后来发现她使用兴奋剂,推托服了感冒药,队医黄美玉给她的,弄得黄美玉差点自杀。

后来到了1988年的时候,中国出了很多书,有一个作家叫赵瑜,他就总结了兴奋剂。他写了三个,一个《强国梦》,他写出来之后讲兴奋剂,结果说他是暴露国家机密。他1989年写了一个东西叫《兵败汉城》,结果人家说他是反党反社会主义;

后来他1998年又写一个报告文学,叫《马家军调查》,结果在各方压力下,被迫取消马家军遭药物重创那一章。结果他刚说完,两年之后,2000年马家军去悉尼奥运会,马家军是中国田径的主力,马俊仁培养的,被全军覆没,因为全体都服用了兴奋剂,被全体拒绝进入奥运会。

还有1998年还闹个笑话,中国游泳队去澳大利亚参加世锦赛的时候,有一个队员叫袁媛,身上就携带了13瓶的生长激素,所以当场被查处,教练和全队被驱逐,那个教练周明被终身禁赛。再后来就是最严重1992年在广岛亚运会,中国的运动员被集体查出服兴奋剂,突击被检查之后,满地都是针头和药品,无所顾忌,说中国运动员到走廊上都乱服药的地步,所以后来中国的很多的纪录被取消。

还有刚才伍绍祖讲的,说“无害”这个原则是错的,很多运动员受了害。我们看到1992年在巴塞隆纳奥运会上,所谓中国的五朵金花,站到台上领奖的时候,游泳冠军啊,人家看到是“大男人”,五大三粗,肌肉发达、喉结突出、声音低沉,为什么?吃了那些雄性激素,变得人不人鬼不鬼。

这些女运动员在退役之后受到很大的痛苦,不能结婚,不能怀孕,有的根本找不到工作,有的做了变性手术,有的就在一个澡堂子里当搓背工,度过余生,为什么?她们深受其害。

所以后来像马家军的王军霞他们就愤怒的控诉马俊仁给他们用药,说用的剂量很大,而且命令很严格,必须用、必须赢,所以后来马家军消失,但是给王军霞这些运动员造成了极大的伤害。赵瑜在他的报告中写了这点,说很多运动员的血泪控诉,有两万多则,后来被删掉,一直到马家军覆灭,这个报告才重新问世。

主持人:我们看到有国内的媒体说西方也是大量的使用兴奋剂,他说了这么一件事情,说4年前在伦敦奥运会上,澳大利亚的游泳运动员集体的服用了兴奋剂,您怎么评价这件事情?

陈破空:这是中国网路上的一个误传,关于澳大利亚集体用兴奋剂的事情,我去查了英文的全部报导,我终于搞清事件是什么事情。是这样的,1992年澳大利亚本来是游泳的强项,在世界上一直是得冠军的。1992年有6名澳大利亚运动员服了一种叫做安定片,这个安定片是兴奋剂的反面,因为兴奋剂服了之后,增加你的肌肉,增加你的爆发力,让你能够提高成绩,但是安定片相反,它让你催眠,让你瞌睡,让你抵销时差,人的机能不能发挥。

所以那个澳大利亚的领队非常生气,但是这些澳大利亚的队员他们服了安定片,这没有违背任何国际上的兴奋剂条例,没有受到国际奥委会或者任何的处罚,但是他受到了澳大利亚游泳协会的处罚,为什么呢?安定片是在澳大利亚游泳协会被禁止的一个禁药,所以那次他们的成绩非常差,只得了一枚金牌,其他都没有得到,所以在这样情况下,澳大利亚受到责备。

还有别的西方国家,美国有部分运动员,个别的,加拿大等等有个别运动员服用,那是个别行为,不是国家行为,而这些运动员被禁赛之后,自动退出比赛,再也没有出现过,叫知耻者近乎勇。

但是中国的运动员被禁赛之后,一再的出来,再次的所谓的谓国争光,为自己争光,想洗刷,在国际上是洗刷不了的。所以中国和俄罗斯、东德那种兴奋剂,它是一个举国体制、国家行为,但是在西方发生的是零星的个人行为,这两者有本质的不同。

主持人:赵培,我们知道这一次的中国游泳运动员陈欣怡被查出了尿液呈阳性,那你能不能评论一下这件事情,因为我看到大陆的体育评论员说,陈欣怡不是疯了就是傻了,她为什么做这样的事情?

赵培:这个东西第一,我们没有官方报告,我没办法评论;第二,这件事情你没办法抓到中共集体来做这个事,你只能说是个案。刚才谈到这个举国体制,其实中共的举国体制是在变化,它从有专业队开始,一直到有职业队,一直到现在的孙杨也好,包括这个女孩也好,全部都是第三类变化。

第一类变化专业队,大家已经看到了它的危害,我们也谈了很多了,那么第二类职业队的变化,中国足球上已经能看得出来了。就是中共它整个制度腐烂之后,它的职业达不到真正的职业,那么它会形成一个什么局面呢?当他们要真的进入,足球运动员要从预备队开始,不管他要进入一线队,他得首先拿1百万来行贿。

那么这样的话,共产党这个制度烂掉了,中国这个土壤永远起不来,所以它要靠兴奋剂,那么第二类孙杨或者是整个中国游泳队,你知道他全部人在哪里训练的吗?他全部人长期是在澳洲集训,在澳洲训练,澳洲的教练来指导他们,所以说他还是拿着纳税人的钱。

所以这次的,也是一举国体制的第三种变种,就是彻底把国内的环境都扔掉,让他们去培训,那么这次体育评论员黄健翔就质疑,拿着纳税人的钱去做这件事情好吗?所以中共是在不断的变化,而我们仍然停留在老思维去说它很多事情的话,是看不到这个本质的。

主持人:谢谢赵培。最后一个问题,像《人民日报》说我们现在金牌已经不重要了,体育绝不是关于金牌的,那如果不是为了金牌的话,我们是不是就不需要举国体制了,是不是我们要改变举国体制这么一个方式。

陈破空:我觉得像财新网站这文章已经在质疑举国体制了,而且已经在质疑这种计划经济下的一个产物,我觉得这是个好的迹象。另外这次中国还有一个教训,就在里约奥运会前夕,国际反兴奋剂中心设在中国的一个实验室被关闭,那个实验室本来是授权中国在那里测试运动员的,但是他作弊,他有五例的阳性反应,他向国际奥委会隐瞒,被发现。

还有一个,孙杨这个事情,他被隐瞒了6个月,孙杨被禁赛,北京是悄悄让他禁赛,然后就让他赶上奥运会,然后他半年之后才报告国际奥运会,所以说没有提前报备,而且找了个理由说孙杨心脏有问题,误服了什么药。

那心脏有问题更是要报备的问题,没有报备,所以这样的情况下,实验中心被关闭,关闭之后中国运动员如果要测试的话,要到别的国家测试,比如到日本测试,是对中国的一个重大打击。

中国今天的作假,兴奋剂跟共产党的造假文化一脉相承,到现在还没有改变,但是当然我们看到了迹象,当傅园慧颠覆了这个金牌至上,当观众颠覆金牌至上的时候,官方媒体也受到了触动,但官方媒体一语双关,一方面为自己得不了第一名而缓颊,另一方面也可能想寻找一个突破去改变,我想所有加在一起都是个好事,而傅园慧是第一推动力。

主持人:好的,非常感谢两位嘉宾,也感谢观众朋友们的参与,再会!

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