【秦鹏直播】中美火爆开战 赵立坚:只是开胃菜

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【新唐人北京时间2021年03月20日讯】 观众朋友大家好,今天是美东时间3月19日,星期五,欢迎收看时事天天聊,我是Sydney,王愉贺。我是秦鹏。

今日焦点:一见面就开战!中美会谈火药味十足,场面极度混乱!赵立坚:这只是开胃菜,重头戏还没到。

秦鹏:中美阿拉斯加会谈经过两天时间,今天正式结束。第一天中共政治局委员杨洁篪攻击性的开场陈词,让世界感受了中共战狼外交的“平视”到底意味着什么。中共外交部发言人赵立坚周五表示,这只是“开胃菜”,那么后面的“正餐”到底是什么呢?

Sydney:世界哗然、中共大陆媒体一片欢呼“中国已经不是那个中国了”。那么,中国现在变成了什么呢?中共这样出招的目的是什么呢?

还有,中美问题专家对此看法不一,有的认为谈判破灭,也有的认为这将迫使美国政府重回川普路线,还有的人认为习近平在试探。接下去会怎么样呢?我们今天也来看一看。

一见面就开战

秦鹏:今天,全世界的媒体,包括中国大陆的互联网,都在热传,昨天美中最高层级外交官在阿拉斯加会面,开场就进行了激烈的言词交锋,气氛很紧张,且一度很混乱。

Sydney:会前流程安排,开场白部分,先发讲话的是美方布林肯与沙利文,接着由杨洁篪和王毅发表讲话。

布林肯首先在开场白就直击棘手议题,关切中方在新疆、香港和台湾的行为。等于直接先来一记重磅。

秦鹏:原本中共表明了是内政,不容谈的。

Sydney:布林肯说“新疆、香港、台湾的行动,对美国的网路攻击,对我们盟国的经济胁迫。”“这每一个行径,都会威胁到维护全球稳定,基于规则的秩序。这就是为什么它们不只是内部事务,也是为什么我们今天有义务在此提出这些问题。”

秦鹏:不过,接下去的场面,高潮就开始了。中共中央政治局委员杨洁篪,无视开场白2分钟的规则,硬是发表了长达近17分钟的战狼式讲话,中间完全没有翻译,令美方相当错愕。

Sydney:中美4名高级代表的“开幕记者会致词”时间,预设是1人2~4分钟,先讲话的布林肯与沙利文,总共不到10分钟;但杨洁篪,却滔滔不绝一个人一路痛骂美国长达近17分钟。而且中间完全没给翻译空档,就自己一个人自顾自地说。

没有翻译这件事也很奇怪,杨洁篪硬是讲了16分钟多,中间完全没有翻译,到了最后杨洁篪还示意中共外交部长王毅“说两句”,连翻译都不顾。

秦鹏:长达16~7分钟不翻译,其实也进一步显示出,中共这么一出戏,是演给中共国内看的,表现战狼外交,给老百姓打鸡血。因为一翻译一停顿,就气势弱了,而且中国大部分老百姓哪里听得懂英文啊,所以干脆就一股脑说完。

Sydney:他这也逼得后来美国国务卿布林肯也要求再次发言,双方互不相让。本来记者以为结束要离开,美方叫住记者,请记者继续拍摄。布林肯就说:“鉴于你们的超时言论,请允许我在开始会谈前补充我的一些意见。”

秦鹏:是。结果后来布林肯“补充完意见”,大家以为要结束了,杨洁篪又开始讲话,又是一阵骂。后来又让王毅补充。结果会议超过了原定两个小时。

Sydney:杨洁篪在他的自顾自独白中,说:“美国在讲什么普世价值,什么国际舆论的时候,想想自己心里是不是踏实,因为你们不能代表。你们只能代表美国政府。”

秦鹏:但后来布林肯回呛说:“在我担任国务卿的短短时间内,我已经与来自世界各地的近100位政府官员进行会谈。正如我所指出的,我刚刚首度访问日本和韩国。我必须跟你说,我所听到的,与你描述的完全不同。”

Sydney:也就是,美国的声音与国际盟友、国际大部分声音是一致的。布林肯讲完后,杨洁篪就开始飙骂了,说“你们没有资格在中国的面前说,你们从实力的地位出发,同中国谈话。”

秦鹏:他还说“甚至在20、30年前,你们就没有资格说这样的话,因为中国人是不吃这一套的。”

Sydney:哇,这火药味真浓。这个对话你认为怎么样?

秦鹏:我们在昨天的节目中,其实已经说了,双方这一次会谈,表演给国内的成分大于实际谈判。中共希望展现决不妥协的姿态,美国新政府想要展现对中共强硬,不弱于川普政府。

美方在会谈之前,用了八招来羞辱和围堵中共,特别是会谈前要求必须先检测病毒,不管饭,这让中共感觉到冷遇和敌意,用王毅这一次的话说,非待客之道。此外,美国还在印太做了大量工作,围堵、遏制中共的味道浓到了老远就能够闻到。

而且,在会谈议题的设置上,美方还说了香港、新疆等人权问题必谈,这对中共来说,是属于坚决不肯改的地方,就是说它要对中国人民耍流氓和迫害到底。那么从技术角度来说,中共就采取了这么一招,通过公开演戏、耍流氓,倒打一耙的方式,把战火和目标引入到美国这边,拚命指责美国,让美方被动防御。

Sydney:布林肯当然也有反击,引述拜登当时还是副总统访问中国时曾说,“跟美国对着干没好处,现在仍是这样。”

秦鹏:从技术角度看,我看到有评论对布林肯表示赞扬,比如印度富来明大学副教授刘奇峰先生,他说:“我觉得布林肯这样的回应是好的,引述老板拜登总统,也回了一招这是好的。美国从头到尾扣紧一个主题就是,我们从盟友听到的,跟你讲的是不一样的。从头到尾强调盟友,我们是一个进步的,有错会改正的强权,跟你们单边独干的形像不一样。”

不过,我觉得布林肯他们还是弱,如果换了蓬佩奥,一定直接甩手走人了。

蓬佩奥的时候,杨洁篪和蓬佩奥会谈,是什么姿势?点头哈腰,生怕得罪了吃不了兜著走。为什么呢?中共这些官员包括杨洁篪的女儿在美国呢,还有大量财产,制裁到头上不好玩。

蓬佩奥时期跟布林肯时期 中共态度为何大变

Sydney:蓬佩奥时期跟布林肯时期,为什么中共态度会有这么大的变化呢?

秦鹏:我们从中共角度来说,有内外部的多方面原因。

过去一年大瘟疫,世界受到重创,包括美国到很多州现在还采取了封城状态,生产、生活受到很大影响,相对来讲中国虽然GDP也几乎没有增长(增长是改了2019年数字),但是靠着疫情经济,和世界工厂的地位,还是此消彼长体现了优势,中共和WHO掩盖疫情虽然受到挑战,但是也算有惊无险地渡过了,他们也认为拜登政府不会追究了,所以,中共这边信心大增。

用习近平的话说,东升西降,可以平视世界了。这其实也必然会表现成战狼模样,因为中共永远是实力不足时候装孙子,实力增长时候装大爷。不懂得人与人之间、国与国之间需要平等尊重。

从外部来说,中共以为美国新政府不会对他们那么强硬,所以就想通过这个方式来试探一下底线。加拿大约克大学副教授沈荣钦在脸书上发文表示,从杨洁篪的训话到拒绝加国人员出席两位被关押麦克的审判现场,都是奥巴马到中国访问的时候,在杭州机场被中共羞辱的2.0版,美国如果像奥巴马受辱后仍在为北京说话,就只能令中共得寸进尺。

西方人即使是中国专家也难以真正理解中共的狡猾之处,为何像川普这样强硬却能获得北京的礼遇。习近平这次的出招,是对拜登政府最大的试探,拜登的回应方式,将决定未来四年中共对付美国政府的基调。

中共不顾外交礼节 直呛大白话

Sydney:这个中美双方的互呛,很耐人寻味。不过这次看到,中方讲话很没有礼貌,简直不顾外交辞令地大骂起来。中共外长王毅批评美国过去几年对中国“无礼打压”,说“美国的这个老毛病要改一改了”。王毅还批评美国在本次高层会谈之前就香港问题再次宣布制裁,称“这不是正常的待客之道”。

杨洁篪也说了很多重大外交场合不常出现的大白话,比如:“美国没有资格居高临下同中国说话”“中国人不吃这一套”“我们把你们想得太好了”还说“难道我们吃洋人的苦头还少吗?”用了“洋人”一词。

秦鹏:“洋人”是外交场合非常少见的用词,在中国,洋人很多时候还带有特定的政治含义。特别指那些在近现代从海上来中国,开始了中国半殖民地历史的西方列强。

中共在这个地方是贩卖民族主义情绪。中共的老祖宗之一,前苏联的缔造者列宁说过:“每当一个国家的政治、经济出现重大危机的时候,爱国主义的破旗就又散发出臭味来。”

这些年来,中共社会主义制度破产,中共官员贪腐、包二奶把资产转移到国外,所以,为了维护统治,要靠鼓吹制度优势实际上是罩不住了,所以,中共就经常祭出民族主义的大旗来,因为很多中国人还是分不清中共不等于中国,所以屡试不爽。

从这个意义上来说,杨洁篪和王毅在中美高层会谈中的强硬大白话,因为罕见地出现在外交场合,所以被认为更多是说给中国国内听众的。

中共官媒一片叫嚣

Sydney:现在有中共官媒欢呼:在中共在这次会谈中的“硬气”是国家崛起、民族复兴的证明,“中国已经不是原来的中国”,“中国花了120年才走到了今天”。先不论是硬气或是蛮横无理,你怎么看官媒现在这个说法?肯定很多中国人现在也是这样想的。

秦鹏:这个120年要分开。其中1937年,日军侵华。1945年抗战胜利,中共发动内战。1949年中共窃取政权。1978年濒临破产之后,中共为了拯救共产党才改革开放。

但实际上很多人不知道,中国1949年之前,是又改革又开放的,本来就是一个与世界接轨的国家嘛。上海是当时远东闻名的世界金融中心。而天津一个市的GDP就相当于当时的日本全国。结果都被中共给毁了。日本也在战后迅速超过了中国。所以,120年屈辱史的说法本来就是中共骗人的把戏。是虚假的历史。

Sydney:中共有没有可能在虚张声势?

秦鹏:上有所好,下必甚焉。习近平喜欢战狼外交,要亮剑,要平视世界,所以中共外交官也就一个个变成了战狼。

赵立坚:这只是开胃菜 后面正餐才是重头戏

Sydney:我们看到还有一消息,大陆外交部发言人赵立坚今天在例行记者会上,也讲到了正在进行中的中美会谈。他是说,在开场白环节,双方出现激烈交锋,是因为美方不遵守约定,挑衅在先。他表示,这不是中方的初衷。咦?不是杨洁篪先超时讲话的吗?

秦鹏:倒打一耙。党是成熟的流氓。

Sydney:赵立坚说,美方开场白严重超时,还对中方内外政策无礼攻击指责,挑起争端。他表示中方是带着诚意应邀去进行“战略对话”,中方代表团不仅感受到了阿拉斯加寒冷的天气,也感受到了美国主人的待客之道。这次开场白,只是一道“开胃菜”,后面还有“正餐”,才是重头戏。

秦鹏,你怎么看?而且他又用了“战略对话”这词,不是之前有过争端吗?

秦鹏:坦率讲,我认为“战略对话”是有一定道理的。只是从布林肯他们的角度说,不喜欢这样的词。美方一直不叫“战略对话”,而是叫“高层对话”,因为美方认为,只有和盟友的对话才能叫“战略对话”。

Sydney:赵立坚还称,希望在之后的闭门会议中双方能充分沟通交流,能够通过此次对话推动中美关系重回正轨。你觉得这个闭门会议,有什么看点?这只是“开胃菜”,那么后面的“正餐”到底是什么呢?

秦鹏:中共是实用主义,需要下跪的时候就下跪,毛泽东到重庆会谈的时候就曾经两次高呼“ 蒋委员长万岁!”。他们肯定不是到美国来演戏纯粹要面子的。当然是演完戏之后,闭门会议期间,就开始务实地谈一些具体的话题。《华尔街日报》之前披露过,中共至少会向美方提出三大具体要求。

第一,撤销出口限令,包括撤销对通讯设备制造商华为和芯片制造商中芯国际的制裁;

第二,撤销对中共党员、中国学生和中共官媒记者的签证限制;

第三,撤销关闭中共驻休斯顿领馆的决定;

而且,中共这边,还希望在贸易、气候和疫情方面和美方合作。它们知道拜登政府在这些方面有求于中共。

Sydney:确实是这样。前面看起来是很激烈的言语交锋,但是今天下午,美中首次高层会谈结束后,布林肯和沙利文召开记者会,布林肯说,美方向中方提出了新疆、香港、西藏、台湾和网络攻击这些话题时,“得到了(中方)防御性的回应。”

但同时,他说,“在这几个小时里也就一些广泛的议程进行非常坦诚的对话,比如:伊朗、朝鲜、阿富汗和气候问题上,我们的利益上是有交集的。”布林肯话锋一转,又谈到了美中双方可以合作的领域。

秦鹏:是。我们刚说过,布林肯的风格和蓬佩奥也是不一样的,也有点实用主义。我之前喜欢用屠龙派和驯龙派比较川普政府和拜登政府。拜登政府这边缺乏一个合力,实际上气候这个问题会削弱美国,最大的得利者是中共。

此外,我看到沙利文也说,原本预计到对话艰难,通过这次对话将让我们重新思考讨论内容。他说:“我们之前就预计到会在广泛议题上进行强硬和直接的会谈,现在就跟我们预计的一样。我们有机会阐述我们的优先事项和意图,并听取中方的优先事项和意图。”

新一届美国政府对中共的邪恶本质还缺乏一个认识过程。所以,这一次,让杨洁篪他们给表演一下也好,希望他们能够清醒一些。

谈判破灭还是有望合作?

Sydney:中美问题专家对此看法不一,有的认为谈判破灭,也有的认为这将迫使美国政府重回川普路线,还有的人认为习近平在试探?

秦鹏:美国战略与国际研究中心亚洲问题专家葛来仪(Bonnie Glaser)形容,这次会谈被认为“彻底失败”,双方谁都没有获益。她称,从双方事前的强硬言论,已能预计会谈可能演变成互相指责及提出要求。

澳大利亚国立大学亚太学院讲师宋文笛认为,这种冲突的会议后,两国在短期内的合作机会不大。他说:“双方距离有共识是非常遥远的,这次的目的只是双方把彼此的‘红线’,按政策优先的利益顺序,尽可能都列出来,建立日后互动的基础。与其说是工作​​会议,不如说是各自增强信心的措施。目前在个别议题上不会有实质的影响,会议只会帮助拜登政府继续确定川普与蓬佩奥时代的强硬路线,将会是拜登政府跟中国谈判的基础。”

宋文笛还形容,这次会议是带出美中价值差异的“分水岭”,又表示布林肯在会议前积极与盟友互动,是希望中国认清,美国与一众盟友相当团结,共同帮助美国在世界上斗中国,和中国作后续谈判时尽可能“团进团出”。

不过,我认为他的看法只是部分正确,因为我刚才说了,中共和布林肯他们都有实用主义的一面,所以是可能达成一些妥协的。但是他说的盟友方面的团进团出,我们倒是值得关注。我看好印太的四国关系,澳大利亚、印度、日、美、韩围堵中共的态势已经形成。后面发展,我们会持续关注。

《秦鹏直播》制作组

(责任编辑:刘明湘)

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