【珍言真語】袁弓夷:港警取被捕者唾液 涉嫌活摘器官

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【新唐人北京時間2020年07月08日訊】中共在七一前夕強制通過了「港版國安法」,使香港的自由環境迅速惡化,恐怖氣氛瀰漫,許多原本合法的和平抗爭者遭到港警抓捕,有記者被水炮車故意射中頭部擊倒。在美國首府華盛頓的香港實業家袁弓夷(袁爸爸),就香港最新發展的情況,接受《珍言真語》連線採訪時表示,共產黨為所欲為,完全沒有法律概念,將來做的事會遠遠超出「港版國安法」的規範。只要中國共產黨存在一天,香港便永無寧日。

七一當天有十名抗爭者被捕並被採唾液驗DNA,袁弓夷為此感到氣憤且憂心忡忡,他認為港警這麼做,除了意圖達到阻嚇目的,還可能是為中共活摘器官建立配對資料庫。他提醒,要記住取唾液的警察的編號,包括其警局,以便他及時通知美國政府和其他人權組織。他強調,活摘器官是反人性的滔天罪行,必須追究。

他說,「現在當我們香港那些按港版國安法被抓的人,像法輪功學員那樣處理(可能遭活摘器官),這非常之嚴重。實際上,這件事早就應該反映給美國政府。現在美國政府對這個情況,全世界的政府對香港問題都非常注重了。」

對於「港版國安法」將如何執行,他說,「《基本法》我們那時讀到精通爛熟,哪知道它做的事,連《基本法》都不遵守,那它怎麼會遵守「港版國安法」呢?」他表示,共產黨需要做什麼是不擇手段的,連它自己做的法律,包括中國的《憲法》和香港的《基本法》,都根本不會遵守的,因此對「港版國安法」不必太過度解讀。

問到中共對世界組織的影響,他說,「中共根本在裡面就非常狡猾,例如國際刑警組織、世界人權組織、世衛、世貿,全部滲透,它最能幹的就是滲透。連梵蒂岡都被它滲透」,「現在這些事情開始暴露出來了」。他表示,中共用黑錢完全滲透了那些組織,現在美國開始反攻,要將中共推出那些組織。

他還強調,國安法就等於強行搶了香港,不要總是看著國安,最後香港這些財富才是真相。千萬不要以為什麼什麼主義,中共很多事就是為了錢。金融中心是一百多年創造出來的,中共沒能力建成,只有拿別人的,說得難聽一點就是賊。

談到香港的未來,他表示,只有美國可以幫助香港,如果美國不出手,其他國家都只是圍觀而已,最多就是同情和譴責。他觀察7月2日蓬佩奧在記者招待會上回答是否會按照《香港自治法》來制裁,「我看蓬佩奧說得很幽默,他說我們永遠都是按照法律來做事的,而且我樂於用這條法例,樂於,就是說他就是等著這條法例出來後就會出手。」袁弓夷說,「現在是好時機,因為有這個瘟疫,美國非常非常的憤怒。」

以下是採訪內容整理。

港警取被捕者唾液 涉嫌活摘器官

記者:袁爸爸很關心香港的情況。香港在通過了「港版國安法」之後,逮捕了約10名違反了「港版國安法」的人。

袁弓夷:是的。我聽到,他們就直接取被捕者的唾液,取唾液這件事挺大的,我一定要向美國政府反映這件事。所以,我希望那些被取唾液的人,將取唾液的警察的編號記下來,因為這些事將來要追究的。取唾液不是小事,他無權取唾液的,(這是)第一。

第二,據我所知,他取唾液是為了驗NDA,將來他們就可以有其他的行動。我們都聽過,他們抓了法輪功的學員後都取唾液。取唾液後,他們存案,分分鐘隨時……以後我找一天時間專門和大家講一講「活摘器官」的事,一個很嚴重的罪行。他們取DNA就是為了這件事,就可以在有人需要什麼器官的時候,他可以按DNA匹配血型等。這不是小事,香港的媒體應該報導出來。然後,我這邊直接反映給美國政府。現在實際上,美國的國務院裡面,有專門是監察中國人權的幾個(部門),我就要向他們反映這件事。這個是很嚴重的(罪行),他現在當我們香港那些按「港版國安法」被抓的人,像法輪功學員那樣處理,這非常之嚴重。實際上,這件事早就應該反映給美國政府。現在美國政府對這個情況,全世界的政府對香港問題都非常注重,和以前不一樣了。

這次的疫情,全世界死了那麼多人,他們(美國政府)知道罪魁禍首是誰,他們看到香港的情況,因為香港和全世界自由地方的人是一樣的,所以他們覺得香港的人受到侵犯,就是他們受到侵犯。這個法律的那種概念就是,自由世界的人是自由的。去年說送中條例主要是針對在香港的那些貪官,但是我們就不是這樣看,如果他們在香港可以被抓,就等於我們也可以被抓,這個概念很重要。不可以說,你抓他吧,我不管,這是以前那些自私的人才會那樣想的,國內的人就是這樣想的,你抓他吧,我沒事的。但我們在自由世界的人來看,你抓了他,等於將來你也來抓我,這個概念非常重要,大陸的人是沒有這些概念。

記者:警方說取那些被抓捕的人的DNA的樣本,就是因為這些人犯了嚴重的罪行,媒體引述律師的話也表示了這個觀點,你怎麼看?

袁弓夷:他們就是想阻嚇民眾,第一是想阻嚇,第二他們真的將來拿他們的DNA有用的。今天沒事,以後可能有事的,他專門拿那些年輕人的DNA,當然年輕人的器官是最好的了,最健康的。這件事情,我告訴你,我們將來要找機會談談,這個罪惡大得不得了。那個(原重慶市公安局局長、副市長)王立軍他就是以前負責活摘器官的,他發明的「腦幹撞擊機」,在這裡動了一下,那個人的腦就死了,但是全身還是活的,他們就一件一件地摘,這個是滔天罪行,不是反人類,簡直就是反人性!這件事以後我們要找時間專門談這個話題,真的要讓香港人知道,那幫人是野獸,是畜牲,不是人。

記者:那個活摘器官,根據媒體報導,很多都和中共的公安部是有直接關係的,這次「港版國安法」實施,很多都是公安部、國安部的人員,他們如果在香港執法的話,你覺得香港民眾有什麼要注意的地方?

袁弓夷:如果有人被人檢查口液,一定要認清記住這個警察,然後我們這邊就立刻通知美國政府,同時通知其他的人權組織,一定要這樣做,那這個警察以後就不敢做了,還要記住是哪個警局,如果要制裁的話,將來一定是要針對那些個人。去年很多人被打,後來好像不了了之,我們不可以這樣的。

當然啦,你記得去年很多連警號都沒有的,就是那些大陸的武警,就是(4月19日被宣布落馬的原中共公安部副部長、兼任公安部一局局長、中央610辦公室副主任)孫力軍去年派了很多大陸武警過來,穿著香港的警服,後來被叫回去了,現在基本上都是香港警察。所以七一沒怎麼看到大陸警察,和去年相比。但是香港警察現在做事的手法,還是有孫力軍的模式,這個採取口液就是孫力軍的事(手法)。這個人很有問題的,他是在澳洲讀醫的,後來回到上海,接著就一直跟著江家(江澤民家族)做事,接著就給他做了國安(公安部一局即國內安全保衛局局長),代替了馬建。這個人的罪行是不得了的,在全中國,他應該也是610辦公室的主任,這個人的罪行不得了,在武漢,到處都是罪行。

共產黨不會遵守任何法律

記者:現在政府宣布,「光復香港,時代革命」這些口號都是違反「港版國安法」的,有港獨的意味。他們現在開始拿這件事祭旗。

袁弓夷:老實說,共產黨你說什麼它都可以說你是犯法的,所以我們不要看著那個「港版國安法」,就跟著去做,它(中共)做的事將來會遠遠超過「港版國安法」規定的。就是等於《基本法》(那樣),《基本法》我們那時讀到精通爛熟,哪知道它做的事,連《基本法》都不遵守,那它怎麼會遵守「港版國安法」呢?所以我勸你們不要太過度解讀,因為它根本是不擇手段,不跟法律,你看看,它的憲法,中國的法律,香港的《基本法》,包括現在的「港版國安法」,根本它是不會遵守的。所以它就是為所欲為,它覺得有需要就去做,這班人是沒有法律概念的。這個也是我們中國的一個大問題,完全沒有法律概念。

最近我在美國,我當然說要定性那9000萬中共黨員,作為犯罪分子,這個是我現在做的事情,就開始有人勸我了,說不是每個共產黨員都是壞人的,你應該要有選擇性的。接著又有人說,它們共產黨員裡也有很多好人,90%多的都是好人。這樣說是沒有法律概念的,你還記得嗎,那個公安部長陶駟駒來香港,說黑社會裡面也有愛國的,這樣都說得出來。他們以為法律呢,就是人情,因為你這樣,但你做了其他事情呢就可以拉平,這些就是他們的法律概念。我們香港人是懂得法律的,你總統犯了法,都是犯了法,無論你做了多少好事,都是犯了法。

這個是定性的。你老實說9000萬黨員將來被變成了犯罪分子,你可以退黨的啊!沒有人不讓你退黨,是不是?但是你留在那,就不對咯!所以我告訴你,整件事就是中國人不當法律是法律,以為法律是可以偏差的,你看這次立法就知道了,如果這樣立法,全世界看著它都這樣立法,你想想中國老百姓多慘啊!那些法就是這樣過的了,根本就沒有報導,所以你說這個哪裡是國家,它立那些法是方便它用來專制和控制那些老百姓的,根本完全跟老百姓無關,這個國家是沒法律,是對人民完全沒責任的國家。他口頭這樣說,但有了權之後,就完全是兩個人。

世衛改變說法

記者:最近疫情有些新的進展,世界衛生組織披露中共通報晚了,也不是之前譚德塞和中共所說的主動通報疫情。你覺得世衛這時的這個說法,有些什麼意義?

袁弓夷:中國加入世衛時說有諸如此類的疫情,要在24小時內通報,而且可能每日隔幾個小時就要通報一次,因為這麼嚴重。哪知道實際那個疫情,現在拿到了證明,在11月,甚至是10月已經開始有人染疫了。實際通知,先不說世衛,它正式通知是1月,晚了2個月,世衛那裡根本就沒去備案。譚德塞,有口頭通知他,他們一直都有在合作整件事,譚德塞是聽命於王毅和聽命於「習」的,他們一直都在通訊,使他們知道,但是沒有在世衛組織裡,在檔案裡備案,現在其他世衛裡的人,世衛不是他一個人的嘛,有許多其他工作人員的嘛,現在被美國停掉了錢,整個世衛的操作,裡面主要能幹事的人,幹活的人,都是美國人。整套制度都是美國定的。現在美國說要退出,又不給錢,又叫那些主力退出,他們知道不行了,所以其他那些人,不是譚德塞,就正式聲明,說我們沒有接到中共的通知,就是說,中共違反了對世衛的承諾。

上週四在美國國會聽證,我跟六、七個最重量級的議員交談,其中一個議員告訴我,我們現在在考慮一個方案,就是中共簽的東西是不算數的,關於《中英聯合聲明》,關於它們(中共)簽的世貿,世貿它們簽的那些,全部都沒有做的。2001年簽的世貿,他們完全沒有做。關於世衛,這個24小時通知,它們簽了,也是沒履行的。接著,他們還提到,習近平和奧巴馬簽了的在南海不可以軍事化,也沒做到,所以現在美國國會正在立一個法,所有和中共簽的合約,中共是沒權利享受,因為它不遵守國際法律。

中共滲透世界組織 將來全被踢出去

記者:就是當這份合約作廢了,是不是這個意思?

袁弓夷:合約是有效的,但中共的簽字是沒效的。等於它(中共)沒參與,開始給壓力了,將中共推出那些世界組織,因為中共用黑錢完全滲透了那些組織,現在美國開始反攻了,由美國帶頭。

中共根本就在裡面非常狡猾,例如國際刑警組織、世界人權組織、世衛、世貿,全部滲透,它最能幹的就是滲透。連梵蒂岡都被它滲透,它給梵蒂岡一年20億美金,用來滲透梵蒂岡,所以現在梵蒂岡很慘的,梵蒂岡裡面整套的通信系統,包括他的服務器都是用華為的。那你說慘不慘呢,什麼都清楚啦,什麼都知道了,就連上帝的口它都控制了。

所以現在這些事情開始暴露出來了。你看見澳洲,去搜那些政治家,議員的家裡,又是收了中共的錢,加州上個星期又抓了一個議員,也是拿出來的全部是現金,都是紅封袋(紅包)的。它的行為,我估計今年在全世界開始曝光。

昨天波蘭電台訪問我,他們說波蘭也是一塌糊塗,也是全部買通了政治家,又說要搞5G,這樣那樣的,現在波蘭也開始煩。以前他們很想做生意,老實說這些國家很窮。剛剛脫離共產黨之後,實際沒有多少資本,這些國家。現在共產黨答應他很多東西,給了其中一些人很多錢,但現在都反轉了。所以整件事,全世界包括印度,你看到吧,它以前下了很多很多功夫,市場也滲透得很深,我們看到小米(手機)這些,將來全部都被踢出去。

文明大國無一支持「港版國安法」 消滅中共香港才有重生

記者:這次看到「港版國安法」,各個大國家都與中共割席,只有五十多個國家簽署支持這個「港版國安法」。但以前的中共政治盟友,現在都不支持它。你怎麼看現在中共在外交上局勢?

袁弓夷:是的,光是這次全世界簽那個支不支持「港版國安法」,連俄羅斯都不願意簽。它(中共)說那些簽的有五十多,又說有七十多,那些全部是丐幫,我們廣東人叫乞丐幫的。即這些全部是乞丐幫的那些幫員(國家),你看看第一個是古巴,接著就是巴基斯坦,你就全部明白了。所以它就全部靠搞定。正正式式的文明的國家,大的國家沒有一個支持的。所以這個是好事。

所以我那時候說通過「港版國安法」,我們很矛盾,因為通過這個法,我們香港人當然就是第一個受打擊的,是吧,我們在前線。但是這件事使全世界團結起來,看清楚共產黨是什麼東西。團結起來,這個團結起來對於我們將來最後的勝利非常之重要。他們團結起來最後要消滅共產黨,然後我們才有重生。大家講老實話,這是很辛苦的,但是共產黨存在一天,中國共產黨存在,我們香港永無寧日。

中共外匯乾涸 榨取香港奪財富

袁弓夷:今天的國安法,老老實實的說,我現在完全聞到味道是什麼啦。中共現在乾塘(乾涸)了,美金乾塘啦。有時候買美國的農產品,有時都很難支得出錢了。實際買多一些對它(中共)有利。中國現在又是水災,這樣那樣,農作物一塌糊塗,所以它就應該買,但是它不夠外匯。你看著吧,下一步就是它看著我們香港的外匯儲備4000億美金,那個外匯儲備,它就看中這個。接下來就會發生。中共很多事情的背後都是為了錢,很多口頭都是富麗堂皇,又說是香港的安全,這樣那樣的,後面就是為了錢。它做了這些事破壞了香港的長遠利益,但是它短期可以拿到很多很多的利益,救它的燃眉之急。

當一個人窮的時候,沒錢的時候,他會做些很急的事。那做急事,肯定會破壞長期的利益的。但它沒辦法的啊,為了解決當今的危機,它就在這裡做事。它會在香港,不單止是我們那個儲備,也在我們其他那些股市啊、債市啊,那些它會儘量拿走。你看它現在推起那個香港的恆生指數、港幣指數,它在推高,每個人都知道的啦,都不是祕密的啦。它在這推高,但它這麼推高呢,未必需要動用它的外匯的,未必需要的。如果它可以這樣子完全控製香港,那就印多一點港幣,不需要用美金來。現在既然已經脫鉤了,它印多一點港幣,那它最後長期來講他的港幣肯定是要貶值啦。

所以,不要總是看著那個國安,最後還是要看著我們這些財富,這才是真相。

當年的「三反五反」,就是因為中國那時候很窮啊,中共窮的不得了。那它要打朝鮮戰爭,錢從哪裡來呢?不就是剮那些資本家。那時候上海還有一些資本家,廣東也有一些資本家。那麼「三反五反」之後,就把他們的錢全部榨出來,然後就去打韓戰,不然哪裡有錢打韓戰?整件事從頭到尾都是一個錢字。當年長征啊,哪裡有錢?一路就是搶那些有錢人家,一路就是搶,由江西一路搶到去陝北。整個長征它的錢啊,全部都是搶那些有錢人的。在人家那搶了他們的錢,殺了全家,做慣了這樣的事。後來為什麼殺地主啊?又是拿光了他們的財富嘛,(中共)全部都是為了錢的。你們不要以為什麼什麼主義,它保密是一流的。但是你不要不記得,它就是為了錢,很多事都是為了錢。

記者:現在媒體報導說中共想要留島不留人,把那些香港人都趕出去,然後中共派一些中資來香港收購一些產業或公司,它們已經在部署這件事,所以看到那些股市樓市好像還沒有跨。你怎麼看它留港不留人這個政策?

袁弓夷:它(中共)已經投了一兩萬億進來撐著這個市場了。港幣和股市呢,可以看到的,它現在有記錄的。它不是有些跨境買股票的嗎?它又用那些跨境買股票有在大陸買嘛,那大陸是拿人民幣買的嘛,那些就不用用外匯的,但是那個股票有多人買那它不就一樣升咯。就是上海跟香港,深圳跟上海,它那邊拚命買,香港股票不就升咯。但是它不用拿外匯出來喔,那些它也撐哦。然後香港的國資企業呢,又去拚命給錢,又是拿他們銀行的錢來買股票,它們在托市。那對我們來講,我們要走資的人來說就不是壞事啦,是不是?還可以賣出好的價錢。

留港不留人 中共將重複上海模式

袁弓夷:但是它就是托市,長期來講,它現在強行出了這個國安法,就等於強行搶了香港。留島不留人,那這個幫人就走了。走了之後香港的那個剩餘的價值是不得了的,歸誰啊?那不就又是給它攬了嗎?我們走了就不會再回來說跟它討價還價的了嘛,中國人一般走了之後最多就是不回來了。它那些價值你說整個香港啊,那個基本設施,我們整個系統,值很多錢啊。不管將來金融中心是用美金來做單位,還是用人民幣來做單位,這樣的金融中心,是它沒有能力建的成的。是我們一百多年創造出來的。但是它如果接收了,當然做的根本就是鬼五馬六,根本就是不像樣的。

但都是有用的,就好像一輛舊車,舊車也可以開的嘛,如果它(中共)將來被全世界趕出美金(交易)那裡,是有可能的,一旦脫鉤,美國就不讓它做美金交易,中共就會成立自己的人民幣中心,香港就成了人民幣的金融中心。這個是在中共的計劃中,我很清楚它在想什麼。但是這樣的一個機器,香港這樣的這副機器,中共造不出來,是我們很多不出名的,每天在那裡工作的人們創造出來,還有外國人,帶了很多知識來,是我們這一群人這樣創造出來的。當然,中共沒有了我們這一群人,它可能效率差了三分之一,或者差了一半,它自己做不出來,只有拿別人的,所以你要明白,中共這班人是賊,說得難聽一點就是賊。

上海當年就是個例子,上海當時是全亞洲最繁榮的中心,中共搶占了上海後,上海被它搞得一塌糊塗。但是上海也是當時全中國,好像差不多40%的財富,當時還沒有改革開放之前,是由上海提供的,所以當時為什麼中共搞特區不想在上海先搞,就是因為怕影響上海,上海是它的財源,因為上海有一百多年的歷史,所以上海的工業管理、金融管理、商業管理,那時是全亞洲一流的,日本東京都比不上。中共搶了上海之後,上海交稅,因為是國營企業,有利潤就要上繳,養了整個北京,一直養到改革開放。香港將來就會變成上海的命運,中共一直榨啊榨,可以榨幾十年的,上海最後就被它榨乾了。我後來在1972年回去(上海)的時候,我的親戚窮得沒有辦法想像,動物園的動物都比他們吃得好。香港就像當年上海一樣,被中共一直榨。

美國出手 其他國家才可能出手

記者:它想要這樣做,但是它是否能夠做得到呢?到底香港是否完全會是大陸化了?

袁弓夷:如果美國不出手,中共就能做得到。就是說老實話,如果美國不出手,其他國家都只是圍觀而已,不會出手的,你不要想著日本會出手,那些都只是圍觀,同情同情,最多就是說譴責中共。但是只有美國會出手。所以,我們現在就是看,在7月2日,《香港自治法》剛剛通過,川普總統還沒有簽字,蓬佩奧開了個記者招待會,有記者問他,你是否會按照,這個《香港自治法》來制裁這群人,我看蓬佩奧說得很幽默,他說我們永遠都是按照法律來做事的,而且我樂於用這條法例,樂於,就是說他就是等著這條法例出來後就會出手。

真的老老實實說,我從頭到尾都是在說,只有美國可以幫助我們,而且現在是好時機,因為有這個瘟疫,美國非常非常的憤怒。我不是說過嗎,上個星期四我在美國國會聽證會,我參加了國會聽證會,差不多有20位議員,一半是民主黨,一半是共和黨,開會差不多三個多小時,聽證會三個多小時,那些議員是進進出出的,進進出出去做其他事情,簽個名就又回來(聽證會),有6、7個議員,包括佩洛西,我跟著他們走到電梯那裡,那裡有兩三分鐘,我就和他們說,他們每個人都贊成。

有兩個新澤西的議員,他們說他們那裡死了1萬3000人,他們的家屬有4、5萬張票要求議員向中共追究,追究這件事,那現在世衛這件事出來了,說是它(中共)做的,說它沒有通知世衛,事實上去年11月就已經有人感染病毒了,但它沒有通知全世界,那現在這個就是證據了,你晚了通知就是犯法,犯了國際法,這是很嚴重的,如果你早點通知就不會死那麼多人了,你(中共)簽的,通知一聲又沒成本的,是吧,你就是不通知,到今天全世界死了50萬人還沒停止,有什麼罪比這個更嚴重。

中共沒有合法性

記者:在「港版國安法」通過之後,我們看到除了美國表態之後,英國允許持有BNO的300萬香港人居留然後申請入籍,連加拿大也表示願意幫助香港人,現在全世界對香港人歡迎與支持。

袁弓夷:這個當然是她們很愛香港,但我想講英國,英國當時與中共達成這個協議,完全沒有徵求我們香港人的意見,當然是中共叫她不要徵求香港人的意見的。英國將所有的殖民地放出去的時候,個個地方都是給他們民選的,是有民主的,為什麼香港沒有呢?就是中共叫他不要(這樣做),但你完全可以不答應的,你是可以不簽《中英聯合聲明》的,你為什麼要簽呢?所以老實講我們今天所受的難,英國有很大責任。

拿到那個合法性是很重要。整個中共就是缺乏合法性。整個政權又沒有選舉,憲法又不遵守,全部都是沒有合法性的。49年到現在,沒有一次真選舉。習近平叫做國家主席,誰選你的?說不出!原來自己選自己的。哪有國家主席自己選自己的?這就已經是不合法。整個中共政權的合法性現在全世界開始問了。以前它錢很多,大家就當看不見。現在有了瘟疫以後,大家開始懷疑,不單是懷疑,甚至直接問責它的合法性在哪裡?它解釋不了。它以為假裝看不見,就沒人理了。現在人們開始跟它算帳,追究這件事。

(轉自香港大紀元/責任編輯:李敏)

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