【热点互动】雷人抗日神剧为何“来势凶猛”

【新唐人2015年05月21日讯】【热点互动】(1313)近日,一部刘翔妻子主演的抗日剧(原名“来势凶猛”),因其中一段低俗的台词和情节遭网友炮轰,其后即被广电总局禁演。然而,这只是被网友称为抗日神剧的最新一例。为何这两年,情节雷人台词低俗的所谓抗日神剧大行其道?

主持人:观众朋友好,欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。这几天一位体育名人妻子主演的一部抗日剧又成为网路热点,刘翔妻子主演的抗日剧原名《来势凶猛》,因为其中一段情节和台词低俗而被网友炮轰,随后就被广电总局禁演。

然而这只是被网友称为“抗日神剧”的最新一例,这两年情节玄幻、台词低俗的抗日神剧在中国大行其道,究竟是什么造成这种现象?这些抗日剧究竟雷人到什么程度?今晚我们请到两位嘉宾和我们一起讨论一下这方面的问题,一位是政论家陈破空先生,还有一位是《北京之春》杂志荣誉主编胡平先生。二位好!今天我们是直播节目,我们也希望观众朋友能够随时打电话发表您的观点或者向嘉宾提问。

破空我想先问问您,最新的情况就是这部剧不但被禁演,广电总局也开始调查,而且今天新华网连续发了3篇文章,痛斥这些抗日剧中的雷人情节。我想先请您谈谈您怎么看这最新的事件?

陈破空:这部片子原先叫《来势凶猛》,后来取名叫作《一起打鬼子》,里面的一些台词、一些情节我都不好意思重复,反正简单说来居然是裤裆里藏了手榴弹,最后把手榴弹引爆,然后跟鬼子同归于尽。而那个所谓的爱人跟日本人讲他要跟天皇的母亲睡觉,然后生下小天皇,不能侵略中国,如果侵略中国就打他屁股等等,他说的话是非常的粗暴。

而且男、女主角取的名字,女的叫银妹,男的叫棒子,银妹虽然是银色的“银”,但是实际上人们都联想了淫乱的“淫”。这个东西就是网友说的很简单,很黄、很暴力,叫做太扯、太老成。

主持人:有关于最新的报导,我不知道胡平先生您看了之后有什么样的感受?

胡平:因为刚才您也谈到了所谓抗日神剧在中国是流行已久,早已受到网友的嘲弄,但是居然是在这么嘲弄之下它还照演不误,这次大概是太出格了,以至于广电总局都不得不出来禁演。

确确实实号称是主旋律的这种电视剧,实际上正是所谓很黄、很暴力,而且非常的低俗,即便当局自己的标准也是过不了关的,所以这次事件恐怕会对流行这么多年的抗日神剧划一个句号。但是由抗日神剧引出的种种问题,我觉得它并没有结束,恐怕还值得我们从各方面去加以探讨。

主持人:确实是这样的,就像您说的抗日神剧其实已经存在了,至少这两三年我经常看到这方面报导,但是我以为已经开始慢慢消减了,没想到还是“来势凶猛”。所以我想问一下破空,能不能请您盘点一下这两三年这些抗日神剧,究竟雷人到什么程度?

陈破空:现在国内的电视剧非常多,抗日神剧,抗日剧非常多,每一年少则几十部,四、五十部,多则一百多部,我有一次跟国内亲友通skype,老听到旁边乒砰轰隆的响。我说这是什么响声?他说电视剧呀!我说什么电视剧呀?抗日电视剧。我觉得中国人老在家里抗日,这是一个印象,但是我没怎么看。

但是很多年就已经知道国内的网友在评这个,把抗日剧叫做抗日神剧,神神叨叨的,南方人说神神经经的神,含蓄的说好像神圣的神,就说这个意思,太雷人。

雷人到什么程度呢?这些片子本来抗战是惨烈的一个战争故事,但是弄得娱乐篇、武侠篇、言情篇什么都来,这个男主角厉害得不得了,能够手撕鬼子,一下把鬼子给撕成两半,一扔。

主持人:被称为横店名菜。

陈破空:对,然后可以用手榴弹把飞机给打下来,甚至甩一块石头就能把敌人的飞机给打下来,还有就是一个儿童用弹弓居然把鬼子的腹部给打穿,还有一个人一拳就能把鬼子的腹部给打穿,人家说鹰爪功、化骨绵掌、太极神功还有绣花针等等,所有的十八般武艺全出来,醉拳都上阵。

而且这里面还扮酷,卖萌,比如说那个演员弄到叫什么“黑侠孤鹰”,名字多得不得了,我们背不出来那些名字,太多了。演的时候那个装备是非常新的,梳的飞机头,戴的是雷朋眼镜,穿的是皮夹克,骑的是哈雷摩托车,然后在战场打的时候,还在战场上摆一个欧式旋转沙发,摆谱。

主持人:评论好像说比蝙蝠侠要酷。

陈破空:比蝙蝠侠还酷,耍萌卖酷。而且用的装备也雷人,装备用的是80年产的大众车,两个日本鬼子坐的,还有中国人使用的车,从1974年以后,80年代产的新式冲锋机都在里面使用,这不仅让中国人见笑,让外国人都见笑。

主持人:就好像没有下限。我想问胡平先生,像这样的让人目瞪口呆、倒吸凉气的情节还有一些台词,您觉得是不是编剧为了迎合大众而做的这些事,还是说这些编剧本身就这样的水平?

胡平:恐怕两者兼而有之。大体上讲,我们知道在电影、电视中间,战争片这门类本来就是比较叫座的,我们小时候过去也看过很多战争片。可是现在登记要拍战争片也有很多顾忌,比如说拍打仗,和谁打呢?你说和国民党军队打,现在你要对国民党搞统战、一国两制,恐怕拍这个有一定的顾忌;你说和美国帝国主义打,抗美援朝,现在很多人都知道,抗美援朝根本就是替金家父子火中取栗,至少一般人都对北朝鲜没什么好感,所以抗美援朝这些也不太好拍;那你说对越自卫反击战、珍宝岛之战那些都不值得拍。想来想去只有抗日战争这个片子可以放心大胆的拍,它符合政治正确,又符合电影电视叫座的标准,因此到头来就越拍越烂。

就像刚才破空也讲到了,它不仅是战争片了,成了暴力片、成了色情片、三级片、科幻片、什么武打功夫片什么都加在里头了,观众我想大概也是看热闹的心情,所以对你中间种种荒诞之处也不予计较,到头来这个事情就泛滥成灾。

因为我们知道在电视机面前的观众并不是每个人都那么严肃,有人就是图个娱乐、让眼睛有个看的,所以打打闹闹的就比较容易吸引人。我们看到一个小孩玩一些电动游戏,常常就是一个人打来打去横扫群雄,这些东西都跟战争片和抗日神剧有很类似的地方。你可以想像抗日神剧就用大量的这方面的技术和技巧,所以尽管我们看起来荒诞透顶,但是居然还能叫座,还有这么多人前仆后继的跑去拍。

当然我们也不能把整个事情完全看成一场闹剧,它还是会产生很恶劣的影响,最明显的影响,因为所有的片子都是以日本做为敌人,那么它就可以在潜移默化之中,使一些人培养起很根深蒂固的,乃至下意识的仇日和反日的情绪,所以这个问题就这方面的后果来说,我们也不要低估它这种坏的影响。

主持人:破空您觉得抗日神剧大行其道的原因,除了胡平先生刚才讲的,还有什么其它的?

陈破空:这个跟政府的引导有关,据说最近几年首先很多片子不能拍了,比如历史片、古装片太多就让他们下了黄金档,但是黄金档的现实片子又不好拍,比如说1949年以后的题材不好拍,甚至国共现在又想拉国民党来搞统一也不好拍,那怎么办呢?就把日本人拿来发泄。而且最近几年中共……

主持人:好像古装的穿越也不能拍。

陈破空:对,最近几年中共的军头又在炒作反日,东海、钓鱼台刚好这两者相衬,抗日剧就成了旱涝保收。别的片子你弄了广电总局通不过,通不过怎么办呢?抗日剧容易通过,旱涝保收。

刚才你讲为什么水平低下?基本上能弄到钱你是个制片人,管理你有没有艺术细胞;第二你能忽悠一个项目你就是导演,管你电影学院毕业没有;再有,你只要敢演,你是个演员,所以你只要乱来。比如这次刘翔老婆怎么回答,当人家说那个片子她怎么回答?她说我是忠实于演员的本分,导演叫我干什么就干什么,她说我想做个好演员。

那行,导演叫你脱就脱、叫你杀就杀、叫你干什么就干什么,毫无底限,人家说不是修下限,是修无下限。所以这次广电总局为什么要调查?我觉得广电总局突然发现上当了,觉得自己抗日剧批了那么多,突然发现是恶搞,原来是恶搞日本鬼子,现在是恶搞中国抗日军人,恶搞到自己人头上。

比如说一个叫“银妹”、一个叫“棒子”,这明显的就是一个意淫的色彩在里面,所以广电总局气得要调查了,意思说你造假也不能造得这么假嘛,共产党是造假,一辈子在造假,我们六十多年造假,《人民日报》造假、央视造假。现在造假的单位都忍不住了,所以你这造得太离谱了,让人一眼就看出。而且你这个造假造得好像对共产党、对政府、对中国的抗日变成是个讽刺、挖苦!所以一下子就火了,所以不仅给它停,而且说还要调查。你调查什么呢?就是里面肯定有名堂。

胡平:我想插一句,刚刚破空谈到,就是确确实实抗日神剧闹出的这个笑话、荒诞、胡编乱造,其实也不是这几年才有的。包括在毛时代,我们文化大革命过来的都知道,什么《地道战》、《地雷战》都不知道看了多少遍!其实这种也有很大的编造成分。

我记得前几年《北京之春》登过一篇文章,作者是当年山西太行山插队当知青,他就写有些老乡经历过抗日战争的,说那些老乡一提起《地雷战》,没有一个人表示好感,很多人都深恶痛绝!道理很简单,说地雷伤的还是老百姓多。

1997年有个诺贝尔和平奖得主叫作“国际禁雷运动”组织,他们做过一个统计,发布一个数字,整个世界上都是这个样子的,地雷给平民造成的伤亡要远远超过对军人造成的伤亡。道理很简单,你说你打地雷战你说地雷埋哪儿啊?总得埋人走的地方,对不对?一个村里,男女老少啊、骡马牛羊的,每天要走多少趟?那鬼子不定时间半个月才来一趟呢,对不对啊?那伤的谁多?而且埋得很不容易啊,你得半夜偷偷去埋,他说那干部去埋了,每家跑去问,你们家的人是否回来了?因为埋了没回来,踩到怎么办?对不对?结果一大清早,还得赶快把它起出来,对不对?他总有一天不注意,就把雷给踩了!

另外还有,你想当年的雷土的、洋的都有。你说土的人家踩过去它倒没炸,你就起的时候它反而给炸了。还有洋人写的外文,你认不清的外文,你可想这中间不知道造成多少无辜的伤亡。这个问题当时因为言论控制更严、又没有互联网,所以我们看都没有产生这种疑惑,以为现在才有这事,其实那个时候就已经很严重存在了。

主持人:好的,胡平先生讲得很有意思。我们现在线上已经有两位观众了,我们先接一下观众电话,一位是纽约的钱先生,钱先生您好。

纽约钱先生:您好。我们小时候一直在看抗日战争的片子,被他们骗得不得了,现在中国大陆还在骗这个年轻的一代。你打日本鬼子打了8年,从东北一直打到广州,每一场都是日本胜利的,我们中国没有胜利过!没有美国打两颗原子弹给日本,日本还不会投降,你中国还是殖民地,你共产党还吹什么东西呢?你打不过人家的,你还笑人家日本人是傻瓜。什么东西都是你共产党赢的,全部中国给它占领掉了。所以它还在骗下一代的人,还在骗中国的老百姓。

主持人:好的,谢谢钱先生。下面另一位是孙女士,你在吗?请讲,孙女士。

孙女士:主持人好,你们好。我很赞成刚才纽约钱先生的发言。我看过一个日本的节目,它是搞笑加谈话类的节目,说如果日本向中国谢罪的话,中国人会不会喜欢日本人?它还请了20位嘉宾,其中也有来自中国的留学生。然后其中有一位就说了,中国和美国之间也没有断交,但是中国人也是普遍不喜欢美国人,所以谢罪不谢罪的话,没有什么很大的问题,没有什么区别。然后我也很赞成这一点。上次我打电话的时候很想问陈嘉宾一个问题,就是中国变成民主国家的话,需要什么样的领导人才?

主持人:好的,孙女士我们今天节目因为谈的不是这个问题,可能有机会的话,我们把您跟陈先生连上。破空您稍微回应一下刚才钱先生的观点。

陈破空:刚才钱先生说的是抗日战争的情况,实际上这次网友也指出来了,网友们骂这些拍片子的人什么老陈、很黄、很暴力,但是网友也说确实拍片子也很难。你说什么是真实的?难道你共产党宣传的是真实的吗?教科书是真实的吗?历史书是真实的吗?还有你的历史书也是假的。

有三假,第一个假就是共产党没抗日,但你在骗说共产党八路军、新四军抗日,当时抗日的时候,共产党最多干的是什么拔铁路、弄电线,就弄一些小事情,什么鬼子进村了,八路上山了,回避了。而且还跟日本鬼子勾结。这是第一假。

第二假是什么呢?就是说,就算中国军队,不管是以国民党为主的,确实像刚才胡先生讲的,几乎是付出沉重的代价,都是在战略大退却,一边打一边退,把大半个中国都让给了日本人,就败给了日本人了。而且你的伤亡经常是日本方面的十倍、百倍、甚至千倍,哪怕是一个小山头都是极大的伤亡,一直到雪峰山会战都是一个退。

第三个,日本军国主义不是被中国击败的,这是个历史事实,它是被美国击败的,被美国击败之后,日本撤出了中国、撤出了台湾,就这么回事。然后你现在大谈特谈,这里面就深刻地透露一种整个民族的阿Q心态。而且一个不抗日甚至跟日本战略相勾结的一个政权,居然大肆地去播放抗日剧,本来就是个巨大的历史讽刺。

所以网友就说话了,没错,这些都是假的!但你让人家怎么个真法,真到什么程度?就像胡平先生讲的,你以前的《地道战》、《地雷战》是真的吗?也是假的!就像表演一样,表演得有多像、有多不像。所以现在中共恼火的就是这些家伙弄得太不像了、太娱乐化了、太扯。你能不能弄得像一点,假装也假装得像一点?把历史给弄得让老百姓忽悠一把,你忽悠不了人,所以广电局生气了。

胡平:其实就像刚才陈先生提到的,俗话说“画鬼容易画人难”,抗日神剧之所以层出不穷,正因为共军时代没抗什么日,它没什么可说的,我们知道共军抗日说得出来的战,一个什么平行关战役、百团大战,你要拍这两个片子,以这两个历史作为背景来拍,大概就很难拍什么把日本人给撕掉啦,用手榴弹把飞机给炸了,因为那个和历史相差太远,它有真实历史背景在那儿,所以你编谎就多少得靠一点谱。

正因为共军没打什么仗,游击战是游而不击,这么一来反而给这些胡编乱想的人提供了宽阔的舞台,既然是无中生有的,爱怎么编怎么编!所以反而造成了唯独在抗日神剧这方面,在别的方面胡编乱造都没有在这方面达到如此登峰造极的地步。所以这是很有趣的一个现象。

主持人:但是您觉得这样的艺术作品会不会对人们去了解抗日战争的真相,还是有一定的误导作用呢?

陈破空:那当然了,现在已经调查了,原来为什么2012年那么多的暴力抗日示威?有一个西安叫蔡阳的年轻人把一个丰田的车主中国人给砸了,他是用一个钢钻把人家的颅骨给砸了,脑浆都流出来了,然后那个人的老婆在旁边哀求说:“求求你,我们以后不要日本车了,求求你放过我们吧!我们以后不买日本车了,好吗?”就到这样。后来日本的《朝日新闻》就去追踪采访,那个人就承认他自己抗日剧看太多了,所以产生那种心态。所以影响了很多人、愚弄了很多人,的确是愚弄很多人。

但是另一面来说,也有很多的网友很清醒,认为这个是非常糟糕。所以现在网友大合唱,可以说不分左中右,不分左派、中派、右派,全都讽刺抗日神剧,现在我们就搞不清哪些台词是真的、哪些台词是假的。比如有些网友说有些台词是这样的,说什么同志们,8年抗战开始了!8年抗战还没打就宣布是8年抗战开始了,你还不知道多少年。还有说同志们,8年抗战已经坚持了7年,我们要拗住最后一年。还有一个就说,一个人跟一个人诉苦说,我爷爷9岁就被日本的鬼子给杀害了,那他爸爸跟爷爷只相差8岁,这也太神了!

所以现在我们搞不清楚哪些是真台词,哪些是网友给编的?所以网友就给娱乐成这样。就是说不仅它真的是个娱乐篇,给整个大众娱乐了,而且整个中国又没有宣泄渠道,所以这种宣泄也非常的厉害,成了全民大合唱,恐怕这也是让当局很恼火的原因。

胡平:我想它这个片子,这种抗日神剧它当然有相当低估的负作用,一个就是它煽动对日本的仇恨,另外它也会鼓励一种暴力,尤其是现在的抗日神剧,这点甚至跟过去的《地道战》、《地雷战》还不一样。

你要想,毛时代的那些战争片也很多,但一般过去拍战争片的时候,它还是镜头比较避免那些比较血腥的镜头,而且它要表现那个恶呢,都是敌人才那么坏,好人打坏人都是一枪一刀就了事,不会折腾个没完对不对?现在它就不这个样子了,现在好人在打坏人的时候,花样百出,各种很残酷很血腥的场面就出来了。而这个坏作用非常大的,因为它是一个正面形象,同时给你一个正面的身份,然后又做出很残忍的事情,对人的生命的不尊重,那么这个久而久之它会对一些人潜移默化。

当然因为它本身的荒诞,你说要有多少人能受到影响,这个也相当可疑,但必然还是会有一些年轻人无形之中,在这中间受到暴力的影响,对日本的仇恨,这个我觉得它的坏作用我们也不应该低估。

主持人:是,现在我们又有两位观众,一位是大陆的王先生,王先生您好。

大陆王先生:因为你们刚才谈到中国大陆目前抗日剧非常的荒唐,很烂的剧本,就像你们刚才说的,这是因为目前中国大陆对这个影视作品题材还有内容限制太多,所以导致这么一种结果,他只能拍这种抗日剧,非常荒唐。不仅仅是现在这个影视作品,还有其他艺术作品现在都这种情况,比如说春晚这种小品,越来越差劲,越来越没有吸引力,就演出这种题材内容,政治限制太多了。这是你们刚才谈到的抗日剧这个话题。还有你们上次有个节目,好像是关于中国目前还有国际上面的关系,还有美日同盟,中国什么紧张关系。为什么中国从1949年以后观念走到那历史发展方向,其实跟当年美国在二战的时候,背着中国去签那个《雅尔达协定》出卖中国的东北还有外蒙,有直接的关联的。

主持人:谢谢王先生,因为节目时间有限,我们希望大家简短发言,谢谢王先生。还有一位爱荷华(州)的李先生,李先生请问您还在吗?请讲。

爱荷华李先生:你好。我觉得抗日神剧它有一个起到转移危机的作用,就是说人民现在可能对政府,或对党有很大的仇恨,那么它通过这种抗日神剧用民族主义来煽动仇恨,我觉得在一定程度上把对政府的不满转移到了外敌上。其实我觉得很重要的一点,仇恨是解决不了问题的,我们知道马丁·路德·金说过:“仇恨消灭不了仇恨,只有关爱可以”。就包括蒋介石先生在抗日胜利的时候演讲他也说过,不能冤冤相报,否则的话将会死循环。所以我觉得这方面大陆的民众应该更加清醒。

主持人:谢谢李先生。请破空回应一下。

陈破空:这些朋友都讲得很好,它的确是为了转移视线或者怎么样,当然除了转移视线以外,它最重要的一点就是说卖座率讲究的还是钱。其实里边的核心就是两个关键词,一个“色情”,一个“暴力”,它始终循环的上演,一会儿色情,一会儿暴力;一会儿色情,一会儿暴力。你比如说一个女运动员被几十个日本鬼子轮奸了,那就是色情,轮奸之后,这个女的突然又跃身而起,一下子拿着弓箭,古代的武器,把这几十个鬼子全给射死了,就成为暴力。这种色情和暴力的刺激,就把中国最低俗的部分,口味最低最粗糙的部分去满足,或者是把很原始的欲望给调弄出来。

另外它还夸张的让人们一天到晚白日作梦,这个就好像你从来没打赢过日本人,老实说中国人从来没打赢过,从宏观上来讲,你一直都败的,但是你给创造了很多娱乐。说子弹能拐弯,导弹能拐弯当时还没有,是现在正在研究的东西,它当时子弹就能拐弯;还说要找机枪手能够打800里子弹,也就是从北京打到呼和浩特。所以这些事情让人们就产生一种奇幻,后来日本人都说中国人生活在魔幻主义当中。

主持人:胡平先生您对刚才观众朋友的……

胡平:我觉得刚才观众都说得非常好,那么像这种抗日神剧的流行,它也说明了一个问题,说明了当今中国我们真是处在一个有史以来少有的荒诞的时代,如此荒诞的事情,它以历史证据的面目就堂而皇之的出现在我们面前。这个和过去都还有很大的不同,也表明当局它过去那种意识型态的宣传都已经破产,因此它拿来被充当为主旋律的东西,反而充满了笑料。它一方面反应了一个破产,一方面在这种情况下依然要坚持它的主旋律,所以才造成目前的种种荒诞。当然这些东西我想大部分民众应该说都有相当的认识,这么多年来人们对所谓抗日神剧的这种嘲笑,就已经说明了这一点。

那么现在抗日神剧面临今天这个结果,连广电总局都要下令禁止了,我想虽然在这件事画一个句号,它也说明整个中共这种宣传方式在进一步的破产。

主持人:我最后一个问题想很快问一下破空,如果有时间胡平先生请补充。现在美剧和韩剧风靡世界,他们用各自特点输出各自的文化,但中国的电视剧却相当的沉沦到这种地步,那么中国拍不出好的作品吗?那些好的制片人和编导都去哪里了呢?

陈破空:关键词就在“文化”,日本有她自己的文化,传统的、现代的;韩国也有她自己的文化。中国没文化,整个就没文化,有文化就是党文化,就是腐败、暴力、色情,什么造假、淫乱就这个东西,所以上行下效,上梁不正下梁歪,下面所制造的产品全都这个制度的产物,所以说到最后一句话就是,都是一党专政惹的祸,都是这个制度惹的祸。

主持人:胡平先生您有什么补充?

胡平:我想也是,你想在80年代中国文艺界还有复苏的现象,包括现在一些名导演,早先他们也拍过一些还不错的片子,到后来是越来越不成样子,这也反应了整个体制它本身在不断的堕落,它也拖累所有的人一同堕落,所以这一点我觉得我们一定要保持非常清醒的认识。

主持人:好的,非常感谢二位的精彩点评,我们节目时间又到了,我们也非常感谢观众朋友的积极参与和收看,希望我们的这些话题能对您有一定的启发和一些收获。谢谢各位收看,我们下次节目再见。

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