【新唐人北京時間2019年06月07日訊】【今日點擊】（3484-2）
【石濤評述】
提要
專訪李南央 李銳六四日記嘆「何以謝天下」
六四30週年：趙紫陽秘書鮑彤稱今生「一事無成」
大家好，歡迎大家來到今日點擊石濤評述。89六四我們跟大家分享，主要是我個人的經歷，我個人在89六四期間的經歷，然後襯了一些其他的資料。那這個資料因為它經歷的時間蠻長的，所以我相信朋友你要查，可以從各種渠道都可以看到，但我個人看到的只代表，我個人看到很窄的那一面。所以怎麼說呢89六四真相，要在共產黨倒台或者它倒台的過程中，我們會看到的。
跟大家分享這期節目的下半部分，六四之後分為兩派，他說129一代和馬上打天下的，王震、鄧小平他們的心態是非常不同的。129一代應該是講1935年12月9日，學生運動之後加入共產黨的知識分子，主要是文官包括趙紫陽。而王震、鄧小平那一代，是殺人過來的一代，打江山坐江山，江山不是人民的，江山是我們共產黨的。其實習近平現在的做法是同樣的心態，江山是我們家的，你們連孫子都不配，紅二代確實是這樣。
六四之後這批同情學生訴求的高官，基本上都被審查肅清，失去了黨內影響力，李銳當時差點被雙開。中顧委成立了專案組不停地追查，趙紫陽是怎麼回事，民盟是怎麼回事。中顧委三分之二投票決定，把四個人開除出黨，就是不給黨員登記了，報到陳雲那裡，陳雲認為不合適。後來薄一波傳達說，這些事就一風吹了才把他們放了。一個殺人的鄧小平，當你相信他改革開放的時候，你是最大的蠢蛋。
他跟你說改革開放，說你是缺心眼、有病，不這麼玩你對不起你，就是今天的場面。這裡沒有水分、沒有造謠，因為有人汙名化民運人士和學生領袖，可能其中有些誇張部分，所以有人懷疑可信度。但李銳不一樣，他從來沒有希望給別人看他的日記，就是把自己看到的情況記錄下來。在講有關學運領袖和民運人士的時候，太多人是站在利益的角度，那包括他們自己本身也在利益角度。所以這是我跟大家說的，當沒有在生命認識上的時候，是個可悲的對吧，是相當可悲的一點。
在現在香港的那些官，很多在六四的時候都表示了，對共產黨的憤慨，相當憤慨，那後來他們都成了共產黨的走卒，對不對。所以你別看他什麼天主教徒，這教徒那教徒的，你可以看到在共產黨魔鬼式的，這種誘惑之下，他根本就是，他很容易就背叛他心目中的宗教，不叫信仰。李銳在北京去世，女兒李南央獲得父親授權處理他的日記，但李銳的第二個老婆，在北京法院提出訴訟，說自己才是繼承者。這個東西就是他第二個老婆的訴訟，就是個玩笑，我不開玩笑，就是個玩笑，你看到就是共產黨那一套，邪惡那一套，他非常的陰邪下賤的那一套。
鮑彤：昔日改革者到今天的政治囚徒，他說一生一事無成。鮑彤的文章不是記述當時，他很少記述當時的情況，因為他很早就被抓了，所以大概他就是一個闡述的概念，他在講他被抓後來反思的過程，所以跟李銳多少有點差距。趙紫陽失去了鄧小平的信任，鮑彤是在5月28日失去了自由，92年3月宣布撤銷，他的中央委員會的職務開除出黨。同年被判7年，洩露國家機密罪和反革命宣傳罪，被判7年，96年刑滿釋放，在北京長年被監視居住，個人生活受到了壓制。
六四30周年：趙紫陽祕書鮑彤稱今生「一事無成」
對他進行了專訪，六四前後中國政治格局，鄧小平在六四的角色，以及相應的討論，那今年87歲的鮑彤坦承今生一事無成。我相信跟他的命運有關，跟他的環境有關對吧。你今天讓習近平你說他一事無成嗎，對吧，他我將無我；那你跟薄熙來你說他一事無成嗎，薄熙來一直在他認為他有機會翻身。所以在2012、2013在審他的時候，他突然當庭反了對吧，塑造了履合的形象。所以我覺得鮑彤是有這個概念在裡面，他失去了權力。
其實他自己也講過，如果他還在權力中的話，他很難說自己能否抗爭，能否抗爭共產黨這種誘惑，能否認清共產黨，他自己也信心不足，我覺得是一個蠻坦誠的一句話。在談六四意義在哪裡，對普通人還需要知道六四嗎，他說知不知道不重要，重要的是應該以人民為主體，對六四進行反思，大家都來談真相、談教訓。這東西不叫教訓我覺得叫直相是真的，反思是真的。但反思的基點在哪裡？應該在生命上認識，而不是政治上的一切。
六四之後改革不前，趙紫陽曾經做出的設想全都被推翻，你如何看待六四與中國政治改革的關係，鄧小平起什麼作用？我個人覺得沒有任何意義，我個人覺得這問題問得沒有任何意義，即使影射現在也沒有任何意義。要知道六四的真相，要知道共產黨的邪惡，而不是什麼改革開放。改革早已經死了根本不存在，鄧小平六四表示支持政治改革，六四之後說過十三大報告，一個字都不能改，在你看來政治改革還是戛然而止。為什麼？鄧小平有一個算一個，他誰都不信，跟當年毛澤東一樣，他同樣玩死他們所有的人，包括江澤民，就這麼回事兒。所以他知道作惡多端，在他死的時候他連骨灰都不留，這是鄧小平真正的邪惡。
你曾經提過六四是鄧小平政變的說法，既然公認的最高領導人，為什麼鄧小平，需要採取政變的手段來解決問題。這是講當時的狀況，他有中央顧問委員會包括李銳，所以當時的趙紫陽也好，胡耀邦也好就是魁儡。但是魁儡他是在前面的，對不對，清朝的皇帝後來也是魁儡，那只能被這個慈禧給幹了，他就是這樣。那皇帝是在那兒慈禧把他幹了，叫不叫政變？我覺得跟鄧小平說法是一樣的，所以我覺得這些談論太政治了，這個文章寫的很長但是太政治了。
鄧小平曾經支持趙紫陽，推進了一系列改革，你認為鄧小平對趙紫陽的態度，轉變的關鍵在哪裡？失去了權力、失去了他的驕傲、失去了他的貪婪，失去了他存在本身的那一份自戀。所以政治的問題我覺得在今天，探討到共產黨生命問題的時候，落在政治基點上很淺薄、很可笑。鄧小平要趙紫陽下台，是基於個人考慮還是站在保黨的角度？沒有黨他沒有鄧小平的權力。你說到底是為他自己還是為了共產黨，黨是扯蛋，人人都在用，包括今天他習近平，你說他是保黨還是黨保他。
他弄了這一套，用黨的概念可以殺掉所有的人，但他人人自卑，而就他自己來講他卻保著黨，所以沒人相信共產黨，他自己也不信，你說叫保黨還是叫什麼。所以我覺得這個文章寫這麼長，就是今天包括BBC的記者，也不過如此。你自己有沒有反思過，當年政治體制改革是否可以做的更好，他沒有軍隊，很實在對吧，他沒有軍隊，軍委主席是鄧小平，那鄧小平想塑造自己的光輝，那你說怎辦。
六四是中國一直禁止的，你認為何時可以公開討論六四？它共產黨完了就能討論了。討論六四的過程，是向人們展示共產黨邪惡的過程，認為習近平如何，以人民為主體。如果他相信人民為主體，那還講以人民為主體幹什麼，至少說明他還沒有忘掉，以人民為主體這個字，我說這話是這麼回事兒。鮑彤其實一直很支持習近平的，但是呢我相信最近他已經不行了，最近一年來習近平的做法，我相信對鮑彤同樣是沈重的打擊。而對所有的人可以看到，只要依附共產黨，這個生命的本身，就表現出共產黨邪惡的品質。
那好這期節目就到這裡，謝謝大家，再見。
